Je pense qu'on est d'accord pour dire que le problème ne vient pas des oeufs que Liliebird va manger, mais juste du fait qu'elle veut se dire vgL non? Donc en gros on s'en moque que tu manges les oeufs de tes poules, du moment que tu ne vas pas dire que tu es vgL, voilà

Parce que sinon ça décrédibilise pas mal les vgL et leur combat. "Je suis vgR chez moi et vgL dehors" ça fait un peu ... Soit on est vgR, soit vgL

Lillibird ce que je comprends pas c.est que toi même étant dans la PA tu puisses sortir des âneries pareil alors que tous les vgR ont déjà dû eu droit au "t.es végétarienne??? tu manges du poisson alors ? :o"

Toi tu approuves ce genre de définition? Tu laisses dire et t.aquiesces quand tu vois un "VGR" qui mange du poisson ou du poulet ?

T.es ovo-végétarienne si ça te fait plaisir mais jamais en mangeant des oeufs tu ne seras vgL même si c.est ta poule qui te les as gentiment fourni sans aucune maltraitance ni souffrance.

c marrant, car quand devil a renommé un post ainsi, personne n'y a trouvé à redire :
http://rescue.forumactif.com/vegetarisme-informations-et-discussions-f34/vegetarienne-a-la-cantine-omnivore-a-la-maison-t247629.htm?highlight=v%e9g%e9tarienne
par contre moi quand je dis "vgr à l'extérieur, vgl chez moi" tout le monde hurle...

En dehors de toute question de vocabulaire, on peut distinguer deux choses dans le végétarisme et le végétalisme: refuser de consommer les produits et refuser de soutenir un système (en achetant ces produits) qui aboutit à la souffrance d'animaux.

Dans les cas particuliers ou ce n'est pas la même chose (parce que dans 99% des cas c'est la meme chose, puisqu'on achète des produits animaux dans lesmagasins), c'est à chacun de faire son choix. Si je me fais un coussin avec les poils de mon chien, (et je suis effectivement en train de les stocker...), je suis pas vegan selon certains. Ce qui importe pour moi ce n'est pas la definition du terme (ne pas utiliser de produits issus des animaux), c'est la réalité concrète, mon chien ne souffre pas et se fiche de ce que je fais de ses poils. Croyez bien que le jour où on élevera des chiens pour leurs poils de façon industrielle et/ou non respectueuse, je serais la première à me soulever contre ça. Mais ce n'est pas le soucis.

Vous accusez les gens d'utiliser les memes arguments que les omnivores pour défendre leur bifeck (haha) mais je trouve au contraire que vos arguments sont proches de ceux des omnivores: chercher midi à quatorze heure, se placer dans de hautes sphères philosophiques ou intellectuelles pour défendre un point de vue sur le principe sans se soucier des réalités concrètes... Ce qui importe pour moi c'est la réalité concrète, la conséquence réelle de ce que je fais, c'est bien pour ça que je suis vg. Je me fiche que l'homme préhistorique ait mangé de la viande, puisque manger de la viande fait souffrir les betes et qu'on en a plus besoin. je me fiche que fair eun coussin enpoil de chiens soit de l'exploitation animale, puisque ca ne fait pas souffrir mon chien.

Tu n'as toujours pas saisi le problème Les Vegan n'utilisent AUCUN sous produit animal, la souffrance de l'animal n'a aucun rapport avec le terme Vegan Donc que ton animal ait souffert ou non pour ton coussin ne change rien, tu ne seras pas vegan.

Personne n'a dit ne pas comprendre On te dit juste que dans ce cas, le mot "vegan" est inapproprié. Les Vegan refusent l'idée d'exploitation de l'animal. Et quoiqu'on en dise, prendre les poils de chiens ou les œufs de poule ça reste quand même de l'exploitation puisqu'on se sert de ce l'animal possède. Le terme "exploitation" ne prend pas en compte la souffrance

Oui mais bon comme je le disais c'est du vocabulaire.
Et puis je pense que d'une certaine façon posséder des animaux domestiques est une forme d'exploitation.
D'ailleurs y a des vegans qui refusent d'avoir des animaux domestiques. Je sais pas si c'est le cas de certaines personnes ici, mais certains vegans ont des animaux, même s'ils ne les ont pas achetés en animalerie (ou alors faut qu'ils m'expliquent )
Même sionles prend pour les sauver, ils nous donnent quelque chose en échange... J'ai pas pris un chien pour les poils (je me passerais bien d'avoir des vetements limite doublés en fourrure...). Je l'aurais pas pris s'il était pas abandonné, mais je l'aurais pas pris non plus si j'en avais pas envie quelque part...

En outre je pense qu'il y a quand même une notion de souffrance dans le veganisme, je pense que si on avait jamais tué une poule pour la manger ou parce qu'elle ne produit pas assez d'oeufs, si on avait jamais parqué les vaches laitières dans des hangars en leur arrachant leurs petits, le véganisme n'existerait pas. Au delà de la souffrance il y a une notion philosophique, voire spirituelle, de ne pas exploiter l'animal, mais c'est tout de même une notion importante, le respect des autres formes de vie, donc le refus de leur souffrance.

Il faut aussi pas oublier que même si on essaie de tendre vers la perfection (et que c'est ce qu'il ya de mieux a faire), malheureusement on consommera toujours quelques produits qui ont nécessité une exploitation des animaux, ne serait-ce que les médicaments.

je connais des vegans qui ont des animaux venant d'animalerie... ils n'ont pas vu le soucis apparemment

Et ça veut surtout dire qu'ils ne le sont pas, vegan!

C'est clair que pour moi ils sont pas vegan. Y a quand même une grosse exploitation derrière qui n'a rien à envier aux élevages laitiers ou de ponte.... Bon je vais pas leur jeter la pierre hein, j'ai un rat d'animalerie, mais à l'avenir je n'en achèterai plus, ça fait partie du refus d'encourager l'exploitation. Je suis pas (encore?) vegan mais il faut pas seulement se fier aux définitions des autres de toutes façons, le truc c'est quand même avant tout de réfléchir à qui on donne son argent et à quoi il va servir, pour moi c'est le premier pas vers le veganisme... Et j'en suis là...

il existe du fromage sans présure animal !

Oui mais c'est pas le sujet du post Un vegan ne mange aucun sous produit animal, donc pas de fromage, qu'il y ait ou non de la présure dedans

vous pouvez m'expliquer votre system en france?
chez nous, on connait le vegan (aucun produit animal) et le vegetarien ovo-lacto etc.
il y a quoi comme difference entre un vegan et un vegetalien?

Je suis allemande et je vis en france depuis 2 ans.
très cruel la france quand même ^^

Je viens de m'installer en allemagne pour 1 an, ça m'a l'air un peu plus évolué effectivement

prés de frankfurt am main? j'habité à 80km de frankfurt. je connais beaucoup d'activist à münster.

merci loo, pour ta réponse.

mais il y a beaucoup de végan qui achètent du l'oréal ^^

Alors ils ne sont pas vegan vu que les vegan n'utilisent pas de produits testés

Je suis dans Frankfurt même J'ai essayé d'être bénévole à la SPA de la ville mais pas de réponse

si en Allemagne, ils n'ont pas de 3eme mot (comme chez nous avec "végétaLien"), il reste la confusion, comme dans les pays anglophones du mot "vegan" qui a 2 sens:
- le 1er concernant uniquement l'alimentation
- le 2nd concerne le mode de vie

m'enfin je parle pas allemand
donc y'a pas de mot allemand pour "vgL"?



je sais que certains anglophones quand ils sont vgL précisent qu'ils "mangent vegan" ou qu'ils "ont un régime vegan" mais pas qu'ils "sont vegan"

J'ai parlé avec un espagnol qui habite en Allemagne depuis quelques années (vive l'europe!) et il m'a dit qu'il n'y avait pas de mot effectivement J'ai du expliqué les différentes définitions qu'il y a en France.

en tout cas en allemagne on trouve plus de produit végétarien/ vegan qu'en france.
ici dans le pas de calais c'est assez marrant. quand tu va pour acheter un sandwich par ex. et tu dis "sans viande ni poisson" ils disent "non, il y en a pas, que du paté"

C'est clair que pour trouver quelque chose à l'extérieur, c'est pénible C'est pour ça que je profite bien de mon année en allemagne pour me remplir le ventre Ici au L*dl du coin il y a des produits VG, dans tous les supermarchés aussi, dans chaque Kebab il y un kebab VG, dans tous les restos.. Ca fait plaisir