Le Véganisme : Ce terme, issu de l'anglo-saxon, est parfois confondu avec le "végétalisme" en français. Cependant, un vegan, en plus d'être végétalien, élargit sa compassion active à l'ensemble de sa vie, et fait attention à ne pas utiliser de produits issus de la souffrance animale, que ce soit pour ses vêtements, ses chaussures, les produits ou objets qu'il utilise, ses loisirs, etc. Il n'utilise donc aucun produit d'origine animale : ni cuir, ni laine, ni fourrure, ni produits cosmétiques ou produits ménagers testés sur les animaux... Un vegan ne chasse pas, ni ne pêche, refuse les corridas ou les marinelands, choisit les cirques sans animaux... et plus généralement un vegan n'accepte d'utiliser dans sa vie, que des produits qui ne sont pas issus de la souffrance d'un animal. Ce mode de vie reste un idéal, et il appartient à chacun d'y tendre selon ses possibilités...

De rien.

pour faire court....je ne me collerais personnelement plus d'étiquette (trop dur à décoller ), et surtout car cela ne me va pas.....

Je ne mange plus de "cadavres d'animaux" depuis plus de 26 ans, j'utilise autant que je le peux des produits non testés, ne porte ni cuir, ni laine, ni soie, ni fourrure etc......., par contre losque mes poules 'sauvetage) pondaient , je mangeais leur oeufs (sans scrupule), et si je pouvais faire un manteaux avec les poils de mes chiens et chats...et bien je ne parlerai pas d'exploitation.....Faire le ménage, laver, nettoyer leurs betises etc.....ce sont mes animaux qui m'exploite oui !

Je sors.....

Ahoui j'ai oublier de signaler que j'avais des chevaux et que j'utilisais leur crottins (que je ramasse en curant les boxes chaque semaine en hiver) pour faire du bon fumier (ben oui un peu écolo aussi...)....

Je ne monte quasi pas mes chevaux (pas fait de ballade cette année)....

J'exploite mes animaux, et je leur demande pardon....

Je suis un peu ironique, car je pense qu'il ne faut pas mettre toutes les choses dans le mêem sac...ce n'est pas cela qui fait avancer les choses..


Ceci dit je milite contre les formes d'exploitations massives( abattoir, corridas, pêche, chasse, vivvisection et j'en passe)

dans ce cas, aucun vegan ne doit adopter un animal.
parce que ne serait-ce que l'utiliser pour avoir de l'affection c'est de l'exploitation...
je me vois mal brailler sur un mec "arrête de câliner mon chat, sinon t'es pas vegan!"

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loo a écrit:

liliebird a écrit: loo a écrit: liliebird a écrit: Citation: je crois que c'est à toi d'admettre que 1/ les mots ont un sens: si tu manges un sous-produit animal t'es pas vgl/vegan; tout comme si tu manges de la chair animale t'es pas vgR Imaginons qu'on t'apporte le cadavre d'un animal mort de vieillesse et sans souffrance, tu peux le manger, y'aura pas de lien avec l'exploitation animale, sauf que y'aura rien de vgR là-dedans (et si t'as pas envie de la manger t'es encore libre de refuser). les mots ont le sens qu'on leur donne non mais oui donc vgR, ça veut aussi dire pour certains manger du poisson, ou du poulet... sauf que les "vgrs" qui mangent du poisson ne vont pas les chercher dans des poubelles, ils les achètent en supermarché il existe des freegans qui récupèrent de la chair animale dans les poubelles cela ne fait en aucun cas d'eux des vgR Citation: un "vgr" qui mangerait de l'animal récupéré aurait à mon avis, une autre définition du terme. oui, une définition qui ne correspond pas à celle du végétaRisme; tout comme manger des oeufs, du miel ou que sais-je encore et peu importe la provenance ne correspond ni au végétaLisme ni au véganisme.

donc, il existe bien un terme : freegan.
mais il n'existe pas de terme pour définir ce à quoi j'aspire.
Donc je me décrirait comme il me plait, et je me fiche comme de l'an 40 que cela ne vous plaise pas. Il y a des combats plus importants selon moi que jouer aux bernards pivots du véganisme.

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Tu peux bien te décrire comme tu veux, là n'est pas le souci Si quelqu'un te disait qu'il est vgR mais qu'il mange du poisson parce que pour lui c'est être bon vgR quand même, tu ne trouverais pas ça choquant? Les mots ont des définitions précises, c'est pas que pour faire joli Si tu manges des oeufs, tu seras vgR, peu importe d'où proviennent tes oeufs !

Sauf que "vgL sauf avec mes poules" c'est complètement contradictoire On est vgL ou on l'est pas, c'est quand même pas si dur à comprendre Donc si je te dis "j'élève mes poissons et ils sont bien traités mais je mange leurs oeufs" ça te gêne pas? Chacun peut donner les définitions qu'il veut à un mot?

Tu t'enfonces toute seule là

C'est une habitude avec Lilie
Comme un vgr qui mangera son poisson et autre fruits de mer (ou autre connerie du genre) elle n'a pas comprit que la définition d'un mot n'est pas celle qu'on lui donne mais celle du dico

je suis d'accord avec toi liliebird, les définitons existent mais en pratique, elles aboutissent parfois à des incohérences. Pour moi ce sont juste des étiquettes et tout ce qui compte au final, c'est bien le respect de l'animal et je pense qu'on est au moins tous d'accord la dessus. Ma grand mère a toujours eu des poules, pas pour leurs oeufs, mais juste parce que ça a toujours été notre animal préféré à toutes les 2 au même titre que beaucoup ont un chien. Maintenant, ça me semble incohérent de jeter les oeufs et de ne pas les manger sous prétexte de l'exploitation animale. Je sais, vous allez dire "c'est la définition qui emploie ces termes la" mais en pratique, moi je vois juste du gaspillage alors que d'autres n'ont pas de quoi manger. Après chacun son point de vue...

Mais il me semble que personne n'a dit que c'était horrible et honteux de manger les oeufs de ses poules, tu retournes tout le problème là

Ce que vous ne comprenez pas, c'est qu'on s'en fout que vous bouffiez des oeufs, mais par contre ne vous dites pas vgL, puisque vous êtes vgR !

Citation:

je m'enfonce... d'où tu me parle comme ça toi????????? parce qu'on a pas le même avis, je m'enfonce?????????????????

Je te parle comme ça parce que ça fait 3 pages qu'on t'explique un truc et que tu restes campée sur tes positions alors que tout le monde te dit le contraire

Les définitions des mots ne sont pas changeables en fonction de chaque individu hein, elles restent les mêmes Après tu te prends pour ce que tu veux, mais tu vas te prendre de sacrées remarques le jour où tu vas sortir à un vgL que tu es vgL en bouffant des oeufs

Si je décide que je suis un homme même si j'ai pas de zizi, parce que je trouve que le mot "homme" me va mieux, tu trouves ça normal?

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Quand nos petits-enfants nous demanderont "où étais tu pendant l'holocauste des animaux? Qu'as tu fait contre ces crimes terrifiants ?" Nous ne pourrons pas leur offrir la même excuse une seconde fois, que nous ne savions pas.

Aimerait voir sa Daïchou :D

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Misscoco a écrit:

Mais il me semble que personne n'a dit que c'était horrible et honteux de manger les oeufs de ses poules, tu retournes tout le problème là Ce que vous ne comprenez pas, c'est qu'on s'en fout que vous bouffiez des oeufs, mais par contre ne vous dites pas vgL, puisque vous êtes vgR ! Citation: je m'enfonce... d'où tu me parle comme ça toi????????? parce qu'on a pas le même avis, je m'enfonce????????????????? Je te parle comme ça parce que ça fait 3 pages qu'on t'explique un truc et que tu restes campée sur tes positions alors que tout le monde te dit le contraire

"tout le monde" c'est trois membres de rescue? waaaaaa
putain j'espère que tu raisonne pas comme ça avec ts convictions, sinon tu dois changer d'avis tous les 4 matins

Citation:

Les définitions des mots ne sont pas changeables en fonction de chaque individu hein, elles restent les mêmes Après tu te prends pour ce que tu veux, mais tu vas te prendre de sacrées remarques le jour où tu vas sortir à un vgL que tu es vgL en bouffant des oeufs

mais je connais plein de végétaliens ma bonne dame, ils sont gentils, ouverts, et quand je leur dit "je suis vgl chez moi et vgr à l'extérieur" ils comprennent que je dis ça pour bien définir mon alimentation, pas pour me faire mousser. et je leur ai raconté l'historie du pull en poil de chien, ça les a fait bcp rire, le seul pb qu'ils y voyaient c'était qu'un regard extérieur pouvait le prendre pour de la laine issu de l'élevage. En dehors de rescue, je n'ai jamais de porblème avec les vegans, je n'en ai jamais eut, et j'ai du mal à comprendre pourquoi tout le monde pète un plomb ici

Citation:

Si je décide que je suis un homme même si j'ai pas de zizi, parce que je trouve que le mot "homme" me va mieux, tu trouves ça normal?

ça existe, ça s'apelle un transexuel madame.

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après le vocabulaire c'est pas forcément ce qui reflète la réalité et on a tous notre façon de ressentir les choses.
EX: d'un point de vue juridique, l'animal est un bien meuble. Pourtant, beaucoup d'entre nous (tous je pense) pensons que l'animal n'est pas simplement un bien meuble... Les définitions établissent des catégories qui ne sont pas toujours pertinentes. Dans le domaine juridique y'en a un paquet et je pense que c'est pareil dans tout autre domaine.
et puis au fond on est tous sur ce forum pour la même chose alors arrêtons de nous prendre la tête pour une histoire de mots

L'exemple que tu cites n'a rien à voir Ca c'est juste une considération juridique, pas une définition Le mot "animal" a une définition qui lui est propre, le mot "meuble" aussi par exemple, et on ne peut pas les changer

Chaque mot a sa définition, mais "l'animal est un meuble" ce n'est pas donner une définition au mot animal. C'est juste dire "L'animal est considéré comme un meuble dans le droit français".

ce n'est pas qu'une considération juridique dans la mesure ou en pratique, on applique à l'animal le statut du bien meuble et pas celui qu'on voudrait, nous, lui voir appliquer... bref, tout ça pour dire qu'il existe une catégorisation juridique (le chien fait partie de la catégorie bien meuble) comme il existe d'autres catégories (VGR, VGL...), c'est la théorie. Mais en pratique, si on se contente de cette catégorisation, on peut aboutir à des incohérences.
je prends un autre exemple: la catégorisation des chiens, beaucoup trouvent ça idiot et s'accordent pour dire que c'est l'éducation du chien et son environnement qui font qu'un chien est potentiellement dangereux ou pas. Je peux avoir un chien cat 1 qui est adorable comme je peux avoir un caniche agressif au possible. La catégorisation n'est pas toujours représentative dans la réalité.
Je trouve que l'exemple de liliebird était bien choisi: le VGR qui mange des oeufs industriels est considéré comme VGR parce que son alimentation correspond à la définition du VGR. Pourtant quid de ldu respect de l'animal dans son cas?! tout ça pour dire que la aussi la catégorisation n'est pas forcément représentative...
bref, on aura de toute façon toujours tous nos points de vue personnels sur la question,alors l'essentiel, qu'on soit VGL ou VGR, c'est d'être en accord avec nos convictions. Le choix des mots c'est secondaire, non?

Ca commence a devenir sérieusement lourd
Arrétez avec vos : donc, t'étonnes pas qu'après les VGR se disent VGR et mangent du poisson ou du poulet . Vous pouvez pas comparer un mec qu'achéte un animal mort et qui se dit VGR avec un mec qui ramasse un oeuf par terre et qui ne sera même pas de laquelle de ces poules, il vient. Arrétez de faire passer pour de l'exploitation, c'est n'importe quoi! Perso, si je viens a aller sortir des poules de l'enfer des batteries, ce ne sera pas pour les oeufs !


Prout, on t'a reconnu

j'ai pas tout lu, mais est-ce que recycler du fumier dans du compost c'est de l'exploitation animale ? parce que dès que j'aurai un jardin, je voudrais recycler mes déjections humaines (toilettes sèches) et celles de mon chien dans un compost.