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 l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruelVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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aladin
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 12:00

Sans compter toujours en Espagne les ânes qui sont dans le cadre de je ne sais plus quelle fête lapidés et ça c'est tous les ans dans de multiples villages. Je ne parle pas de leur fourrière où les animaux n'ont ni à manger ni à boire et pour ceux qui résistent ils sont gazés. Je rappelle que le pseudo artiste est espagnol.
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http://rescue.forumactif.com/petitions-actions-et-manifestations-f38/l-artiste-psychopathe-a-ete-invite-a-repeter-son-acte-cruel-t147755.htm http://www.petitiononline.com/13031953/
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 12:16

aladin a écrit:
Sans compter toujours en Espagne les ânes qui sont dans le cadre de je ne sais plus quelle fête lapidés et ça c'est tous les ans dans de multiples villages. Je ne parle pas de leur fourrière où les animaux n'ont ni à manger ni à boire et pour ceux qui résistent ils sont gazés. Je rappelle que le pseudo artiste est espagnol.
*

En effet, Aladin, mon exemple sur les galgos était loin d'être exhaustif car les Espagnols (pas tous non plus) ont l'imagination particulièrement fertile en ce qui concerne la maltraitance animale et les tortures que l'on peut infliger à toutes sortes d'animaux...
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http://rescue.forumactif.com/adoptions-chiens-f5/dep-10-a-adopter-femelle-x-teckel-poils-longs-blanche-t142329.htm?highlight=dep+10+a+adopter+teckel
http://rescue.forumactif.com/vieux-toutous-f77/tintin-caniche-beige-14-ans-cherche-sa-famille-definitive-t158289.htm?highlight=tintin
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 12:41

Je suis espagnole (cf pseudo et nom de mon chien qui n'est pas maltraité).
En ce qui concerne la maltraitance et torture à animaux, je ne pense pas que nous soyons plus fertiles en imagination que d'autres nationalités ... Avez-vous assisté, par exemple, à la mort d'un cochon dans une ferme ? et le cas des chiens de chasse en France n'est guère reluisant.
En matière de cruauté, il n'y a pas de frontière. Merci de ne pas généraliser et culpabiliser une nationalité, certains espagnols sont aussi sensibles et oeuvrent pour le respect et des animaux et des hommes.
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 12:49

Si tu relis bien mon message Ufano, tu verras que j'ai bien précisé PAS TOUS LES ESPAGNOLS, les assos et les refuges Espagnols qui récupèrent tous ces malheureux chiens sont la preuve vivante qu'il y a des Espagnols extrêmement bienveillants envers les animaux et heureusement qu'ils sont là, ils font un boulot absolument formidable Ok !

Cepedant, nous n'avons malgré tout, en France pas autant de tradition barbare qu'il en existe en Espagne quoi que tu en dises. Les ânes battus à morts, les canards décapités, les chèvres jetées des clochers, la tauraumachie à outrance, les taureaux que l'on asperge d'essence et auquel on met le feu, les galgos et podencos massacrés par dizaine de millers chaque année...J'en oublie probablement.

Il n'en reste pas moins qu'en France, nous n'avons pas forcément à nous réjouir du traitement que nous réservons bien souvent à nos animaux, qu'ils soient de ferme ou de compagnie, la dessus, je partage ton opinion.
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 13:07

Ceci me paraît une explication plausible :
http://www.truthorfiction.com/rumors/v/vargas.htm
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"Vous ne serez jamais, et dans aucune circonstance, tout à fait malheureux si vous êtes bon envers les animaux." (Victor Hugo)
"L'homme n'est pas le seul animal qui pense mais il est le seul à penser qu'il n'est pas un animal." (Colette)
"Tant que les hommes massacreront les animaux, ils s'entretueront. Celui qui sème les graines du meurtre et la douleur ne peut pas récolter la joie ni l'amour." (Pythagore)
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 13:15

Et la tauromachie on l'a aussi chez nous Triste
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 13:16

Et hoaxbuster a enfin créé une page à ce sujet et sont en train d'enquêter :
http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoax.php?idArticle=68824
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 13:17

En admettant que tu aies raison et je serais la première à m'en réjouir (bien que ce pauvre chien soit mort) il n'en reste pas moins que ce chien a bien été pris en photo dans cette posture et dans un état plus que critique.. La preuve, il est mort très peu de temps après !!!

Qui a été suffisament vicieux pour prendre la photo de ce chien en train d'agoniser à l'évidence et enchainé, même s'il n'y avait aucune revendication artistique derrière tout cela Hein
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 13:18

aladin a écrit:
Et la tauromachie on l'a aussi chez nous Triste


En effet, on va dire que c'est la seule tradition désolante que nous partageons avec les Espagnols Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 13:30

CAROLEANGEL a écrit:
En admettant que tu aies raison et je serais la première à m'en réjouir (bien que ce pauvre chien soit mort) il n'en reste pas moins que ce chien a bien été pris en photo dans cette posture et dans un état plus que critique.. La preuve, il est mort très peu de temps après !!!

Qui a été suffisament vicieux pour prendre la photo de ce chien en train d'agoniser à l'évidence et enchainé, même s'il n'y avait aucune revendication artistique derrière tout cela Hein


Lis l'article de Hoaxbuster, il est mieux fait que la source en anglais que j'ai trouvée Wink
Ils citent d'ailleurs la réaction de 30M d'amis…

C'est un bon résumé :
Citation:
Le mystère reste entier quant au sort final du chien. Ce qui est sûr, c'est que l'artiste utilise volontier la provocation comme moyen de communication et que, par effet rebond, il devient très facile de se persuader qu'il a bien laissé mourir l'animal. Ainsi, de nombreux médias n'hésitent pas une seconde à valider l'information (pourtant officiellement démentie), créant par là-même un terrain propice à l'expression de la haine de l'artiste.

Pour autant, dans la cacophonie ambiante, aucun média, internet ou non, n'a la moindre preuve de ce qu'il prétend avancer avec certitude. Que le chien ait été bien traité et soit vivant, qu'il ait été maltraité mais en vie, qu'il est été bien traité mais soit mort, ou qu'il ait été maltraité et soit mort, toutes les hypothèses sont aujourd'hui en ligne.


Les faits sûrs : le chien était effectivement présenté 3h par jours en forme d'œuvre d'art, entouré de croquettes qu'il ne pouvait atteindre (corde trop courte), ce que 30M d'amis a dénoncé…

Mais d'aucuns disent que le chien le reste du temps était en liberté et bien nourri (par l'artiste lui même) et qu'il a fini par s'échapper.

L'artiste a joué énormément sur la provoque, d'où la grosse polémique.
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 13:33

Oups, mon post laisse penser que le résumé est la position de 30M d'amis ce qui n'est pas vrai…

30M d'amis aurait réagi comme ceci :

« la Fondation 30 Millions d'Amis s'oppose à l'exposition d'un animal vivant dans des conditions de maltraitance (corde ultra-courte)", déclare Priscille Lacoste, service presse de l’association, "mais ne peut en revanche dénoncer le fait que l'artiste ait fait mourir l'animal devant les spectateurs puisque c'est visiblement faux... »
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 13:37

Tu vois Schlum, étant donné l'état dans lequel se trouve le chien, j'estime que même s'il n'était "exposé que 3 H par jour, c'est 3 H de trop", il faut déjà être sacrément vicelard, à mon sens pour avoir de type de démarche.
Quant au fait, qu'en dehors de cette périonde, le chien était bien nourri, cela semble difficilement crédible étant donné que le chien est mort le lendemain, me semble t-il, j'espère ne pas dire de bêtises.

Maintenant, nous restons tous dans l'expectative quant à la véracité ou non de cette affaire, le moins que l'on puisse dire c'est que ce Monsieur aura réussi à faire parler de lui, sans doute au delà de toutes ses espérances. C'était très certainement le but recherché Hein
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 13:54

CAROLEANGEL a écrit:
Tu vois Schlum, étant donné l'état dans lequel se trouve le chien, j'estime que même s'il n'était "exposé que 3 H par jour, c'est 3 H de trop", il faut déjà être sacrément vicelard, à mon sens pour avoir de type de démarche.
Quant au fait, qu'en dehors de cette périonde, le chien était bien nourri, cela semble difficilement crédible étant donné que le chien est mort le lendemain, me semble t-il, j'espère ne pas dire de bêtises.


C'est un chien qui mourrait de faim dans la rue qu'il a récupéré, son état n'est donc pas étonnant Hein
Quant à la mort du chien, personne ne sait ; les sources officielles de l'exposition disent qu'il s'est échappé.

Citation:
Maintenant, nous restons tous dans l'expectative quant à la véracité ou non de cette affaire, le moins que l'on puisse dire c'est que ce Monsieur aura réussi à faire parler de lui, sans doute au delà de toutes ses espérances. C'était très certainement le but recherché Hein


Oui, c'est tout à fait ça ; il s'est fait par la provoque un coup de pub monstrueux. C'est pour ça qu'il serait temps d'établir la vérité et d'arrêter de parler de lui.
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 13:57

"Mais d'aucuns disent que le chien le reste du temps était en liberté et bien nourri (par l'artiste lui même) et qu'il a fini par s'échapper".
Bien nourri vraiment n'importe quoi quand on voit l'état du chien
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 14:00

Misy212 a vu elle une vidéo où on voit le chien agoniser et les gens bouffer devant lui en train de mourir
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 14:06

aladin a écrit:
Misy212 a vu elle une vidéo où on voit le chien agoniser et les gens bouffer devant lui en train de mourir


+1 ! Il faudait en effet arrêter de parler de cet individu s'il n'était pas invité à reproduire cet acte odieux, ce qui n'est pas le cas !!
Donc , ce qu'il faudrait surtout c'est arrêter de chercher des excuses à ce malade et penser au futur chien qui va faire les frais de ses délires !!!
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 14:07

aladin a écrit:
"Mais d'aucuns disent que le chien le reste du temps était en liberté et bien nourri (par l'artiste lui même) et qu'il a fini par s'échapper".
Bien nourri vraiment n'importe quoi quand on voit l'état du chien


Bien nourri les quelques jours où il a été exposé Hein
C'est un chien errant et famélique qu'il a récupéré dans la rue, ça c'est un fait. Les suppositions concernent ce qu'il est advenu de lui après.

Lisez l'article de hoaxbuster, tous les faits et les hypothèses y sont expliqués.
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 14:09

CAROLEANGEL a écrit:
+1 ! Il faudait en effet arrêter de parler de cet individu s'il n'était pas invité à reproduire cet acte odieux, ce qui n'est pas le cas !!
Donc , ce qu'il faudrait surtout c'est arrêter de chercher des excuses à ce malade et penser au futur chien qui va faire les frais de ses délires !!!


Il faudrait surtout arrêter de lui donner plus d'importance qu'il n'en a. C'est un provocateur et il a super bien réussi son coup là au vu des réactions ; tout le monde parle de lui maintenant.
D'ailleurs il a annoncé tout fièrement qu'il avait reçu une douzaine de menaces de mort apparemment Confused
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 14:17

En tout cas, nous ne lui cherchons aucune excuse de notre côté car quoi qu'il en soit, ce type a tout de même un grave problème psychologique pour mettre en place une telle mise en scène, même si le chien était déjà mourrant lorsqu'il l'a trouvé.
Dans la mesure, où il est invité à réïtérer cet exploit, je trouve cela criminel de passer cela sous silence et d'arrêter d'en parler !! Si nous devions nous taire et fermer les yeux à chaque fois que nous n'avons pas eu la preuve de tel ou tel acte, les cimetières seraient certainement encore plus remplis et les animaux 1000 fois plus abusés, je préfère réagir même s'il n'y avait pas lieu de le faire que de rester là à me dire "oh bah finalement ce n'est surement pas vrai, tout le monde le dit alors, arrêtons de nous mettre la râte au court bouillon avec cette histoire idiote"
Ce n'est, bien sûr, que mon opinion bien sûr, mais je la partage Mr Green
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 14:34

Certes, la mise en scène est douteuse et assimilable à de la maltratance, mais je dirais que c'est plutôt le public qui est à blâmer dans ce cas pour ne pas avoir réagi…

S'il a pris un chien mourant dans la rue pour le présenter 3h par jour dans cette mise en scène tout en le traitant correctement à côté, il y a des sorts moins enviables.

Pour moi, je reste réservé le temps qu'on sache ce qu'il est vraiment advenu. Hoaxbuster sont des professionnels de ce genre d'enquête, j'attends de voir quelles conclusions ils en auront tiré… Et j'avoue que je regrette un peu d'avoir signé si vite la pétition car sur le coup il est plus provocateur que psychopathe et avoir ce genre de réactions est l'effet qu'il recherche.
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 14:42

schlum a écrit:
Et j'avoue que je regrette un peu d'avoir signé si vite la pétition car sur le coup il est plus provocateur que psychopathe et avoir ce genre de réactions est l'effet qu'il recherche.


Superbe réaction Miam
Dans ces conditions et dans l'attente des résultats d'investigation, tant attendus, concernant cette affaire, peut-être serait-il préférable de laisser ici les personnes de bonne volonté se soucier du sort du potentiel futur chien qui finira de la même façon (ou pas)...
A ce moment là, tu pourras revenir te joindre à nous pour dire ce que tu en penses. Lorsque tu auras toutes les preuves bien entendu Mr Green
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 15:00

J'avoue ne pas trop comprendre la polémique. Que ce pauvre chien soit ou non mort agonisant de soif et de faim change quoi ?

Il faut s'opposer à cette banalisation de la matraitance (voir torture) animale en signant la pétition, ce n'est pas compliqué !

Ce type est tout sauf un artiste. C'est un monstre prêt à TOUT pour la célébrité.

Attacher ce chien de la sorte alors que visiblement sa place était dans une clinique vétérinaire suffit à prouver que cet abruti est un psychopathe.

Je suis convaincue qu'il recommencera dès que possible, l'occasion est trop belle de se faire de la pub !

Et il y aura encore assez d'autres abrutis de son espèce pour aller regarder le spectacle !

Signer la pétition, c'est dire STOP à tous ces tarés. (qui, entre nous, ont leur place en asile psychiatrique)
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 15:35

Bonjour,

Quel artiste? Shocked
Quel art? Shocked

De ma modeste contribution j'aide des assos à sauver des chiens de la mort et de la maltraitance.
En aucun cas!! je ne peux comprendre cette personne abjecte, ni d'ailleurs celles qui vont voir ce genre d'expo et non plus les personnes qui cherchent à analyser à tout prix cet acte monstueux.

mumu
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 16:08

Ben… Si vous ne voyez pas qu'il a volontairement fait planer le doute sur ce qu'il comptait faire du chien et qu'il en est advenu pour obtenir justement ce genre de publicité… (pétitions, menaces de morts etc.)

En tout cas 30M d'amis a analysé et compris qu'il ne fallait pas rentrer dans son petit jeu. Ils se sont contenté de dénoncer la situation de maltraitance telle qu'elle a été (le faits !) sans aller plus loin, et c'est ce que je fais aussi.

Je ne pense pas qu'il ait envie de recommencer ailleurs ; ça n'aurait aucun intérêt dans sa « campagne publicitaire ».

Maintenant, ses motivations sont floues et c'est là dessus que j'attend des éclaircissements.
- Est-ce qu'il a voulu seulement se faire un coup de pub ?
- Est-ce qu'il a voulu présenter la situation des chiens mourant dans la rue et l'indifférence des gens à ce sujet ?
- Est-ce qu'il a voulu porter attention au fait que les gens s'insurgent sur ça et pas sur l'accident de la personne dont il a donné le nom au chien ?
- Est-ce qu'il a fait ça sans raison parce que c'est un psychopathe (je sais, c'est l'hypothèse que vous retenez ! Mr Green )
- Un mix de plusieurs raisons ?
Toutes ces motivations ont été présentées comme plausibles dans les différents articles que j'ai lu à ce sujet.

Voilà… Bref, pour ma part, coup de sang initial, et analyse à froid après.
Toujours est-il que le comportement du public est à la limite « plus grave » je trouve.
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 16:18

Et concernant son statut de « psychopathe », je préfère ne pas juger à l'emporte pièce sans plus de détails.
Il a certes un goût très prononcé pour la provocation (apparemment, il avait déjà exposé un gros tas de tomates pourries pour faire prendre conscience des gâchis de l'agriculture moderne), mais c'est pas non plus n'importe quel psychopathe local se disant artiste et commettant des exactions au nom de l'art (il a déjà fait des expositions aux États-Unis, et il avait un nom avant cet événement).

Je ne lui cherche pas d'excuses, je cherche juste à comprendre certaines choses pour ne pas juger trop vite.
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 16:24

mumu77 a écrit:
je ne peux comprendre cette personne abjecte, ni d'ailleurs celles qui vont voir ce genre d'expo et non plus les personnes qui cherchent à analyser à tout prix cet acte monstueux.



Entièrement d'accord avec toi Mumu, j'ai du mal à comprendre les personnes qui cherchent à analyser le pourquoi du comment du machin du truc ainsi que les motivations de ce type Fou Mais bon faut bien qu'il y en ait Benet
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 16:30

CAROLEANGEL a écrit:
mumu77 a écrit:
je ne peux comprendre cette personne abjecte, ni d'ailleurs celles qui vont voir ce genre d'expo et non plus les personnes qui cherchent à analyser à tout prix cet acte monstueux.



Entièrement d'accord avec toi Mumu, j'ai du mal à comprendre les personnes qui cherchent à analyser le pourquoi du comment du machin du truc ainsi que les motivations de ce type Fou Mais bon faut bien qu'il y en ait Benet


Parce que je connais Internet, et je sais comment les choses sont déformées amplifiées et répétées, et comment les provocateurs arrivent à y creuser leur trou…
Et « grâce » à ces réactions à la va vite, ce gars est maintenant mondialement connu alors qu'il en le mérite pas.
Agir à l'emporte pièce dessert la cause de la PA.
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MessageSujet: Re: l'artiste psychopathe a été invité à répéter son acte cruel   Jeu 24 Avr 2008 - 16:54

Je dirais plutôt que c'est ton attitude qui dessert la PA et que pour quelqu'un qui trouve ce topic lourd, dans le sens où on accuse ce pauvre artiste incompris sans preuves, t'arrives en tout cas pas à en décrocher.

Pourtant t'es bien le premier à dire qu'il faut arrêter d'en parler, ce qui n'est pas notre cas, donc il semblerait que nous ne soyons pas en contradiction avec nos dires alors que toi, quand même un petit peu Benet

Je ne comprends pas que tu perdes tellement de temps avec cette histoire puisque tu n'es pas en accord avec ce qui ce dit et toutes les personnes qui ont signé ici même Hein ? Je suis persuadée que plein d'autres sujets trouveront d'avantage grâce à tes yeux et que tu auras sans doute une utilité bien plus grande qu'ici Gniiiiii
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