| | 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 | |
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SCOOBY Je scrute le forum

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 | Sujet: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Jeu 1 Oct 2009 - 11:08 | |
| Grosse urgence, des pigeons de tous les âges, environ 18, à placer de toute urgence. Covoiturage accepté et tout et tout et tout ! Leur vie en dépend car ils s'entretuent ! Ils appartiennent à une personne âgée et malade qui n'arrive plus à s'en occuper donc les petits bouts sont délaissés ! C'est une amie à moi qui l'aide pour l'instant mais il faut les placer et il y a urgence !!! Voici ce qu'elle a constaté : " Il y en a un qui vient de se faire littéralement massacrer par les autres (ils l'ont mis en miettes, au sens propre du terme) et un autre a un oeil crevé. La dame n'y connaît rien et et vraiment dépassée par les événements." Un point sera fait ce week-end pour en savoir plus... Sophie |
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Jalna Modérateur


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Jeu 1 Oct 2009 - 15:18 | |
| Tu sais dans quoi ils vivent ? S'ils sont un minimum sociable avec l'Homme ? Je suppose qu'il y en a de tout âge ? _________________  |
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SCOOBY Je scrute le forum

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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Jeu 1 Oct 2009 - 15:42 | |
| Oui y'en a de tous les âges, c'est la grandre repro. à tout va Ils sont enfermés dans très grande cage ou volière je ne sais pas trop comment appeler ça... en surnombre d'où le massacre, ils ne savent à priori pas voler, bref la totale ! Sociable avec l'homme faut que je vois mais vu l'état de panique actuelle entre-eux ils ne doivent pas nous aimer beaucoup. C'était les pigeons de son mari aujourd'hui décédé donc à la base oui ils devaient être proches de l'homme. Il faut au moins sortir les blessés de toute urgence et ma copine y va ce week-end pour voir tout ça... puis elle va me rejoindre ici. Sophie |
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Lapalomatriste Berger Allemand


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Jeu 1 Oct 2009 - 18:11 | |
| essaie d'arranger une ou des FA, je les prendrai par la suite à Lapalomatriste. |
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SCOOBY Je scrute le forum

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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Jeu 1 Oct 2009 - 18:13 | |
|  tous ?  je t'attendais ! Tu les préfères dans quel secteur tes F.A. ? Sophie |
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Calymone 1er Avertissement


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Jeu 1 Oct 2009 - 20:09 | |
| Sa peut vous paraitre sélectif comme proposition, mais nous venont de perdre notre boutchic, jeune pigeon élevé à la main, et comme nous étions hyper proche avec lui, nous recherchons ce genre de complicité et souhaitons renouveler ce genre de relation, donc s'il y as un jeune pigeon, à élever à la main, nous pouvons l'adopter, lapalomatriste me connais et pourra vous donner plus de renseignement sur nous. Boutchic avait sa propre volière, de toute façon a part la nuit, il n'y passais pas beaucoup de temps car en liberté dans l'appartement. Si vous avez des questions, ya pas de problèmes pour y répondre ! Bonne soirée _________________  |
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trotskyste Caniche


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Jeu 1 Oct 2009 - 20:10 | |
| Je peux en prendre quelques uns.... Pas trop car il faudra les tenir enfermés le temps qu'ils dé"stressent et s(habituent et là, je sature... pls de cage vide.... |
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Lapalomatriste Berger Allemand


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Jeu 1 Oct 2009 - 21:00 | |
| | Calymone a écrit: | | lapalomatriste me connaît et pourra vous donner plus de renseignement sur nous. |
En effet, Boutchic avait été trouvé tout BB par une dame sur un autre forum, qui devait s'absenter pendant un mois. J'ai remué ciel et terre par email et mp pour lui trouver un covoit, il a finalement débarqué chez Calymone. Il n'a pas eu la chance de vivre longtemps, quelques semaines, car probablement atteint du circovirus (le sida des jeunes pigeons, très courant parmi les bisets des villes) et en plus avait souffert de trop de dénutrition avant qu'il soit sauvé par cette dame. Mais pendant sa courte vie, il a été très heureux, chouchouté par Calymone et son copain. Il vivait dans un vrai palace, je prenais régulièrement de ses nouvelles et Calymone m'envoyait des photos. Sa mort a été un choc pour nous tous. Je comprends parfaitement que Calymone veuille recréer cette belle aventure, car le pigeon est un animal domestique fantastique, qui rend bien l'amour qu'on lui donne. Je suis abonnée à plusieurs forums internationaux spécialisés en pigeons, et il y a partout dans le monde des témoignages dans ce sens d'humains qui tombent littéralement amoureux de leur piou et vice versa Contrairement à ce qu'on pense un pigeon qui vit en relation avec un humain ne regrette aucunement sa "liberté". On peut en plus se demander quel es le sens de cette "liberté" tellement glorifiée, quand on lit les posts sur rescue à propos de pigeons battus à mort par des gamins Bref tout ça pour dire qu'un pigeon domestique est parfaitement heureux. Donc si vous trouvez des bébés, prenez les en premier, car quand on sort les parents de leur habitat habituel, ils ne nourriront plus leurs bébés, faudra que les familles d'accueil les gavent. Et bien sûr, Calymone en prendra un! Myriam |
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*Lili* Sharpei


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Jeu 1 Oct 2009 - 21:58 | |
| Bonsoir, Je suis "la copine" en question. Merci à Sophie d'avoir créé ce post et merci pour vos réactions et réponses. J'ai découvert hier soir que ma voisine (je suis arrivée en avril et on ne se parle que depuis le début de la semaine lol), une dame âgée avec des problèmes de santé, avait des pigeons au fond de son jardin. Donc, je lui ai proposé de l'aider pour nettoyer, etc. Je ne m'attendais pas à voir ce que j'ai vu... Un "pigeonnier" (mais ils sont enfermés et ne peuvent pas sortir) assez petit, qui prend l'eau et des animaux en surnombre, d'où la violence entre eux. Je lui ai de suite dit "il faut les placer" et elle a accepté immédiatement. Donc voilà, j'y vais samedi après mon travail pour bien nettoyer, les compter, voir leur état, etc. Je ferai des photos pour vous montrer de quelle espèce il s'agit (je n'y connais absolument rien en oiseau, du tout du tout). Elle détruit les oeufs qu'elle voit, mais il y a eu des naissances. Impossible pour moi de leur donner un âge, ou de les sexuer d'ailleurs. |
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Calymone 1er Avertissement


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Jeu 1 Oct 2009 - 22:09 | |
| Merci beaucoup Myriam, c'est pour sa que je veux un tout jeune, certe, personne ne remplacera boutchic, mais cette relation est exceptionnelle et sa nous manque énormément !! Donc s'il y as un petit, a nourire à la main, clément et moi seront plus qu'enchanté de l'élever, et le chouchouter, comme on l'as fait pour Boutchic  _________________  |
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ingrid-euh Accro au forum !


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Ven 2 Oct 2009 - 6:35 | |
| j'ai deux cages en rab... je peux en prendre jusqu'à six valides. si vous me donnez celui à l'oeil crevé (j'ai le matos pour le soigner), je ne pourrais prendre que trois valides, car le blessé sera seul dans sa cage pour sa convalescence. bon Lapalo, je compte sur toi pour me les prendre par la suite, hein  c'est une solution d'urgence ! je suis à Paris 15e. |
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SCOOBY Je scrute le forum

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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Ven 2 Oct 2009 - 11:14 | |
| Comme d'habitude vous êtes là Vous avez le droit de choisir vos pigeons ça ne me choque pas du tout, on peut joindre l'utile à l'agréable étant donné les quantités Je ne pense pas qu'il y ait de pigeons pas sevrés, Lili nous dira s'il y a des bébés. Les filles merci de m'indiquer si vous les prenez en F.A. indépendante ou adoption ou F.A. pour Lapalomatriste. Ce sont donc des pigeons domestiques hein. Sophie |
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SCOOBY Je scrute le forum

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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Ven 2 Oct 2009 - 11:27 | |
| Alors c'est bon on commence à s'organiser !  Vu l'état d'urgence faut s'y mettre de suite car il faut encore trouver les covoiturages... C'est du sérieux, hein, pas de désistement. Merci de vous inscrire en faisant des copier/coller en indiquant combien et votre secteur. 1/ F.A. pour Lapalomatriste sur Paris de préférence c'est plus facile pour covoiturer en Belgique. 2/ F.A. indépendante, n'importe où puisque vous les replacerez vous-même. 3/ ADOPTION, n'importe où puisque vous les gardez. Vali ! Sophie |
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SCOOBY Je scrute le forum

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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Ven 2 Oct 2009 - 12:54 | |
| Alors c'est bon on commence à s'organiser !  Vu l'état d'urgence faut s'y mettre de suite car il faut encore trouver les covoiturages... C'est du sérieux, hein, pas de désistement. Merci de vous inscrire en faisant des copier/coller en indiquant combien et votre secteur. 1/ F.A. pour Lapalomatriste sur Paris de préférence c'est plus facile pour covoiturer en Belgique. - Chocoflavie : 1 ou 2 dans le 92 mais travaille sur Paris. - Scooby : 1 ou 2 dans le 75019. - Ingrid-euh : 3 valides et un blessé dans 75015. 2/ F.A. indépendante, n'importe où puisque vous les replacerez vous-même. 3/ ADOPTION, n'importe où puisque vous les gardez. Les autres filles je ne sais pas dans quelle cathégorie vous mettre, merci de le faire. Sophie |
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*Lili* Sharpei


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Ven 2 Oct 2009 - 15:27 | |
| Chapeau bas pour votre réactivité et bravo Scooby pour l'organisation de tout ça. J'ai une cage pour mes FA de fufus qui fait 1 m de long sur 80 de haut je crois. Je m'en servirai au cas où je repérerai un martyrisé dès demain (c'est pas terrible, mais c'est mieux que de finir en puzzle comme l'autre pauvre ti Piou...). J'ai averti la dame que je passerai tous les soirs à partir de demain pour essayer de repérer les affinités des uns et des autres, parce que je pense que ça demande du temps pour le voir. A ce propos : quels sont les signes ? Comment repère-t-on les chefs, les repoussés, etc, SVP ? Et niveau nourriture ? Ils sont dehors en permanence (il fait très bon encore, mais on est envahi de moustiques, une cata cette année) mais ne volent pas (pas la place). |
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Calymone 1er Avertissement


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Ven 2 Oct 2009 - 21:00 | |
| Nous souhaitons vraiment adopter un très jeune pigeon, donc s'il y as un petit as adopter, je serais là ! Comme nous recherchons un gros pot de colle, c'est vrai qu'on se permet d'être "chiants", je reconnais que dans un sauvetage, normalement, ont choisi pas ... _________________  |
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*Lili* Sharpei


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Sam 3 Oct 2009 - 9:36 | |
| Calymone, ce qui compte, ce que ces Pioux soient tous placés et bien placés. C'est tout ce que j'espère pour eux. Mais je ne crois pas qu'il y ait de très jeunes. Je vais essayer de savoir à quand les derniers nés (et s'ils ont survécu....) avec ma voisine. _________________  |
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*Lili* Sharpei


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Sam 3 Oct 2009 - 19:28 | |
| Nettoyage aujourd'hui et "point info" : * 16 pigeons (1 morte et 1 enfuie - vu qu'elle est née en captivité et n'était jamais sortie + ne vole pas vraiment = ses chances de survie sont très minces, je le crains  ) * pas de naissance depuis environ 3 ans (donc aucun jeune), les oeufs sont détruits dès que trouvés * de grosses disputes, quelques uns avec un cou un peu abîmé et déplumé (mais depuis la patte cassée, l'oeil crevé et le massacre, pas de plaie constatée : un Piou avec une aile peut-être blessée un peu, on surveille pour être sûr) * le borgne reste tout seul en dessous (pas apprécié par les autres il semblerait) * impossible de les attraper Voici quelques photos :  La volière : 160 cm de haut (le haut de ma tête touche le dessus donc...). Les Pioux ne peuvent voleter que dans cet espace Les pensionnaires :  Le petit borgne qui doit s'isoler pour ne pas prendre des coups de becs  Le groupe presque au complet (15/16, le borgne se cache loin des autres)    La dame m'a dit que cet endroit pourrait, par la suite, être utilisé pour des FA temporaires, le temps de trouver des covoit par exemple (on va tout nettoyer comme il faut, j'y ai passé 2 heures et il y a encore beaucoup de boulot). _________________  |
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Lapalomatriste Berger Allemand


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Sam 3 Oct 2009 - 20:51 | |
| D'abord je pense que celui qu'on a trouvé mort a été tué par un rat ou autre prédateur. Les pigeons se battent certes, et se donnent des becquées, mais la blessure la plus grave que j'aie jamais vue dans un pigeonnier, c'est un oeil crevé. Les pigeons ne s'entretuent pas et ne se réduisent pas les uns les autres en miettes... c'est mon expérience du moins. Si la dame envisage de les garder en FA jusqu'à ce que la solution se présente, il vaudrait mieux les garder où ils sont, tous ensemble; et chercher immédiatement un covoit vers Lapalomatriste au lieu de les disperser dans toute la France. Je dis cela parce qu'il sont un groupe, où des couples se sont formés. Les pigeons sont monogames à vie  , ce serait vraiment très triste de séparer les couples Il ne doit pas être impossible de trouver un covoit vers la Belgique, de préférence en voiture, mais si impossible en train. Des paniers de transport peuvent s'acheter (64 euros pour un panier qui peut contenir 14 pigeons/ et j'ai un panier pour 4 pigeons chez Eva à Paris) Bien sûr il faudra que je lance un appel aux dons pour financer cet achat et les frais du covoit, car mon asso est jeune, sans adhérents ou aides, je finance le refuge entier de ma poche. Mais ne pensez-vous pas que ça va finalement revenir moins cher et plus efficace que plusieurs covoit vers les FA et puis un autre covoit vers Lapalomatriste? ça risque de devenir assez incohérent... Est-ce que les membres intéressés peuvent donner leur opinion? Une dernière question: qui les soignera pendant la période de transition?  Myriam |
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Lapalomatriste Berger Allemand


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Sam 3 Oct 2009 - 21:19 | |
| En regardant de nouveau les photos je dois dire qu'à part les égratinures ces pigeons m'ont l'air en bonne santé. Surtout le petit borne est un beau piou  , pauvre pépère, il sera bien soigné dans ma section handicapés, ils se trouvera une copine ou un copain, il ne sera plus seul! Pour le pigeon qui s'est échappé: s'il ne sait pas très bien voler, il n'ira pas loin, il reviendra, il faudra être attentif et mettre des graines devant la porte de la volière. Pour les attraper: attendre qu'il fasse nuit noire...  prendre une torche, localiser le pigeon rapidement, éteindre et hop! |
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*Lili* Sharpei


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Dim 4 Oct 2009 - 14:00 | |
| Tout-à-fait, il n'a jamais été envisagé de séparer les couples. Voilà pourquoi je comptais faire une surveillance pour savoir qui est avec qui ^__^ Ca va pas être facile ! Il se ressemblent LOL Pour le co-voit, ce serait effectivement peut-être moins stressant pour les animaux de venir directement jusqu'en Belgique, sans escale en FA entre-temps. Ils peuvent rester où ils sont pour le moment si les disputes et cous abîmés ne semblent pas si inquiétants (je ne sais pas si c'est "normal" dans une troupe de pigeons). Quelqu'un pourrait faire un bout de route depuis la Belgique pour réduire la distance (histoire de se retrouver en chemin) ? Un de mes amis est prêt à prendre le volant (je ne me sens pas de faire autant de km) mais on ne peut pas partir 2 jours (1 aller, 1 retour) car je n'ai personne pour s'occuper de mes protégés en mon absence. Woua, un panier pour 14 pigeons ! Ca ressemble à quoi et ça se trouve où ? Ici, j'ai 3 paniers de transports pour furets, on peut peut-être aussi s'en servir en les adaptant aux pigeons ? La dame est formelle : elle a vu les pigeons s'acharner sur la femelle pendant des jours  (ils lui avaient déjà cassé une patte précédemment puis ne se sont plus arrêter. Je ne sais pas pourquoi cette dame a laissé faire sans intervenir... Je me dis que si j'avais traversé la route avant pour aller lui parler, peut-être que...). Il m'est aussi arrivé de voir une horreur comme ça dans un jardin public (toute une troupe qui battait un pauvre Piou, couvert de plaies.... C'était il y a longtemps et je regretterai toute ma vie de ne pas avoir escaladé les grillages pour essayer de faire quelques chose.....). J'ai ne sais pas le pourquoi du comment (il y a peut-être une raison bien précise, genre maladie, pour que les autres éliminent un des leurs). Et je ne suis pas-du-tout spécialiste ès pigeons, je parle juste de ce que j'ai déjà vu de mes propres yeux. Par contre, le petit borgne est repoussé. Ne risque-t-il pas de subir le sort de sa campagne ? Aucun signe du petit évadé (et avec tous les chats qui trainent, on est à la campagne hein...).... Houla, je sens que ça va être folklo pour les attraper ! On tentera quand le jour viendra de les mettre en panier de transport. En tout cas, merci pour les conseils ^__^ _________________  |
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SCOOBY Je scrute le forum

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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Lun 5 Oct 2009 - 12:50 | |
| Euh j'suis totalement paumée là Alors que fait-on ? On stoppe tout et on cherche un covoiturage directement pour tous les pigeons du 13 vers la Belgique ? Certes ce serait mieux mais là ça m'étonnerait beaucoup que l'on trouve quelqu'un Bah moi j'attends vos ordres sur ce que vous souhaitez faire hein car là je ne sais plus... Sophie |
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ingrid-euh Accro au forum !


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Lun 5 Oct 2009 - 12:57 | |
| il faut les attraper avec une épuisette. ça les stresse moins. on regarde ailleurs et paf on rabat l'épuisette sur l'oiseau. ils sont futés sinon  |
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Lapalomatriste Berger Allemand


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Lun 5 Oct 2009 - 13:12 | |
| | SCOOBY a écrit: | Euh j'suis totalement paumée là
Alors que fait-on ? On stoppe tout et on cherche un covoiturage directement pour tous les pigeons du 13 vers la Belgique ? Certes ce serait mieux mais là ça m'étonnerait beaucoup que l'on trouve quelqu'un
Bah moi j'attends vos ordres sur ce que vous souhaitez faire hein car là je ne sais plus...
Sophie |
Coucou Sophie Je ne fais que proposer! Vraisemblablement la situation a changé et la dame peut les garder avec l'aide de Lili. Donc je pensais qu'un unique covoit vers Lapalo serai moins encombrant que des les disperser d'abord sur toute la France pour les recovoiturer ensuite vers la Belgique. Donne-moi ton avis ? J'attendrai l'accord de tout le monde pour lancer un appel aux dons et un appel au covoit. Amitiés, Myriam PS Où exactement dans le 13 se trouvent-ils? |
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SCOOBY Je scrute le forum

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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Lun 5 Oct 2009 - 15:08 | |
| En fait, je suis d'accord avec toi mais j'ai peur que l'on y arrive pas, et bien sur qu'elle les garde en attendant de toute façon c'est Lili qui s'en occupe alors ! Elle n'a jamais dit qu'elle les mettait à la porte, on pense juste que plus vite ils partent de chez elle mieux c'est. Et pis j'avais pas l'intention de les mettre en F.A. pour ton refuge dans toute la France, mais uniquement à Paris, lieu où tu m'as dit que c'était plus facile de trouver un covoiturage. J'avais dit dans toute les France si certains voulaient en adopter mais visiblement c'est pas le cas De toute façon si c'est toi qui les prends sous ton aile, c'est à toi de voir comment tu veux faire, tu n'as pas à nous demander notre avis, c'est déjà hyper gentil d'en prendre 16 ! On va pas en plus te mettre des batons dans les roues Saches que de Paris vers la Belgique nous avons Axelle qui pourra nous aider courant novembre mais malheureusement pas pour la totalité des pigeons, ça fait trop. Lili se trouve dans le 13310 à Saint Martin de Crau. Je te laisse lancer le covoiturage alors ? Sophie |
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Aurore45 Je campe ici !


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Lun 5 Oct 2009 - 20:29 | |
| Juste une remarque : cette volière n'est pas du tout adaptée pour les pigeons quand à la sécurité. N'importe quel prédateur (rats, fouine, belette etc.) peut s'introduire très facilement à l'intérieur. Le jour où cela arrivera ce sera un vrai carnage. Pour moi il faudrait carrément la raser (elle est trop délabrée) et la reconstruire comme il faut. Il doit déjà y avoir des souris et des moineaux qui rentrent dans cette volière. La cohabitation ne pose pas de problème mais en ce qui concerne l'hygiène cela peut leur être fatal. Ca doit être la fête aux infections via coccides, parasites internes et externes en tout genre. Prudence à ceux qui les récupèrent s'ils ont d'autres oiseaux de bien les traiter en conséquent de manière préventive... Je ne peux pas intervenir malheureusement sur ce sauvetage car je n'ai pas l'accord de mes parents. Bon courage à vous  |
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SCOOBY Je scrute le forum

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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Mar 6 Oct 2009 - 10:11 | |
| T'as probablement raison car notre pauvre Lili s'est payée une méga séance de grattage après le nettoyage avec des plaques rouges partout.... Sophie |
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chocoflavie Habitué


Inscription: 29/05/2008 Messages: 826
Age: 24 Localisation: 92, haut de seine Emploi: Conseillere en Economie Sociale et Familiale Humeur: completement gaga de mes bébés!!!
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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Mar 6 Oct 2009 - 12:55 | |
| | SCOOBY a écrit: | T'as probablement raison car notre pauvre Lili s'est payée une méga séance de grattage après le nettoyage avec des plaques rouges partout.... Sophie |
notre pauvre Lili!!!! heureusement que t'es la ma belle, t'inquiete on va trouver une solution pour ces tits pigeons,
et j'avoue, l'ideal serait qu'on ait des adoptants ou FA directement dans la région ou habite Lili, y'a vraiment personne d'interréssé pour ces pauvre tit oiseaux???_________________ http://flavie92250.skyrock.com/ Membre Refuge FREE (Furet, Rongeur, Etc, Etc..) Chargée de mission Parrainage et Vente au profit du refuge.  |
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Saigure Je scrute le forum


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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Mar 6 Oct 2009 - 14:35 | |
| Je pars demain matin en train de Paris avec pour unique bagage 3 pigeons de sauvetage que j'amène à Lapalomatriste. Lors de mon premier voyage pour amener d'autres pigeons à sauver, ça m'avait couté cher. Mais là juste 40 euros, c'est pas grand chose. Comme je le disais à Lapalomatriste hier soir, si je dois refaire Paris - Tirlemont en train avec les 16 pigeons, ça sera galère, mais je le ferai quand même. Resterait plus qu'à trouver de chez Lili à Paris.  _________________ 11 ratoux, 4 sur mes épaules, et 7 dans mon coeur pour toujours.  |
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chocoflavie Habitué


Inscription: 29/05/2008 Messages: 826
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 | Sujet: Re: 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 Mar 6 Oct 2009 - 14:44 | |
| tu es adorable saigure!!! merci de ta proposition!!!  _________________ http://flavie92250.skyrock.com/ Membre Refuge FREE (Furet, Rongeur, Etc, Etc..) Chargée de mission Parrainage et Vente au profit du refuge.  |
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| | 18 PIGEONS SE MASSACRENT DANS LE 13 | |
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