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Q 2 chiens de 6 ans Fontenay le comte (85)

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Refugenet
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MessageSujet: Re: Q 2 chiens de 6 ans Fontenay le comte (85)   Sam 30 Juin 2007 - 10:36

Oui; à Trégrom c'est don libre donc gratuit la plupart du temps : ils ont toujours oublié leur chéquier mais faut pas le dire car on récupère plein de chiens de toute la Bretage et de même de l'ile de France. Quand je disais qu'il vallait meiux passer pour un refuge, c'est une simple logique d'offre /demande : on touche beaucoup plus de monde entre les visiteurs, ceux qui téléphonent directement, les annionces aux jounaux, le site , les mails et les forums où sont indiqués les chiens que ce que peut faire un particulier, même aidé par des bénévoles.
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Anelee
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MessageSujet: Re: Q 2 chiens de 6 ans Fontenay le comte (85)   Sam 25 Aoû 2007 - 3:14

Bonjour,
Je viens de découvrir ce site vers 19h hier, et comme vous pouvez le voir, je n'ai pas réussi à me déconnecter depuis... J'ai lu beaucoup d'histoires, j'ai pas mal versé de larmes et j'ai fini par me décider à m'inscrire en lisant tous vos posts sur la triste histoire d'Artis et de ses deux compagnons.
J'avoue être assez choquée par certains commentaires et jugements portés à l'encontre d'Artis... Personne ne sait par quels moments il a dû passer avant de prendre cette décision. Et à travers tout ce qu'il a pu écrire, on sent qu'il aimait réellement ses chiens. Maintenant, il faudrait peut-être se dire que si Artis est venu sur ce site, c'est qu'il était désespéré. Imaginez deux secondes que pour lui la démarche n'a pas dû être évidente. Alors si les personnes possédant des animaux qu'ils aiment se trouvent un jour dans une situation désespérée et qu'ils sentent qu'ils peuvent être facilement jugés, je pense qu'ils vont malheureusement avoir plus de mal à demander de l'aide... On ne peut pas juger sans savoir... La cruauté humaine existe malheureusement, elle apparait à travers ce forum, je l'ai vu aussi dans ma propre vie, mais là, je trouve que ça va un peu loin et que franchement, je sais ce que c'est de prendre la terrible décision de faire euthanasier son compagnon de tous les jours. On n'en sort jamais indemne, et ce , même si on n'avait pas d'autres solutions. ça reste ancré dans nos mémoires et on vit avec... C'est pour ça qu'enfoncer une personne qui a dû en venir à une solution extrême n'est pas très positif... Mais cela reste mon avis perso... Wink
Maintenant, je tiens à dire que ce forum me laisse remplie d'admiration pour tous ceux qui se battent pour ces animaux et je vais essayer à mon échelle aussi d'apporter un peu de mon aide.
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Isabelle P.
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MessageSujet: Re: Q 2 chiens de 6 ans Fontenay le comte (85)   Mar 28 Aoû 2007 - 22:48

Anelee a écrit:
et j'ai fini par me décider à m'inscrire en lisant tous vos posts sur la triste histoire d'Artis et de ses deux compagnons.
J'avoue être assez choquée par certains commentaires et jugements portés à l'encontre d'Artis... Personne ne sait par quels moments il a dû passer avant de prendre cette décision. Et à travers tout ce qu'il a pu écrire, on sent qu'il aimait réellement ses chiens. Maintenant, il faudrait peut-être se dire que si Artis est venu sur ce site, c'est qu'il était désespéré. Imaginez deux secondes que pour lui la démarche n'a pas dû être évidente. Alors si les personnes possédant des animaux qu'ils aiment se trouvent un jour dans une situation désespérée et qu'ils sentent qu'ils peuvent être facilement jugés, je pense qu'ils vont malheureusement avoir plus de mal à demander de l'aide... On ne peut pas juger sans savoir... La cruauté humaine existe malheureusement, elle apparait à travers ce forum, je l'ai vu aussi dans ma propre vie, mais là, je trouve que ça va un peu loin et que franchement, je sais ce que c'est de prendre la terrible décision de faire euthanasier son compagnon de tous les jours. On n'en sort jamais indemne, et ce , même si on n'avait pas d'autres solutions. ça reste ancré dans nos mémoires et on vit avec... C'est pour ça qu'enfoncer une personne qui a dû en venir à une solution extrême n'est pas très positif...


Parfois je me demande si certains ont conscience que c'est de la vie et de la mort dont ils parlent.

La vie, c'est tout pour toi Anelee je ssuppose et bien pour les deux chiens d'Atis, la vie c'etait tout aussi !
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MessageSujet: Re: Q 2 chiens de 6 ans Fontenay le comte (85)   Mer 29 Aoû 2007 - 0:56

Artis, je suis de tout coeur avec toi car cest une decision tres dure a prendre et je ne te juge pas , cest tres dur ce que tu as vecu apres leur avoit tant donné damour Amour
tu leur as tant donné et eux en retour, vous avez vecu une tres belle histoire damour et tu as fait en ta consience Ange Ange
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MessageSujet: Re: Q 2 chiens de 6 ans Fontenay le comte (85)   Mer 29 Aoû 2007 - 1:16

désolée je ne parle pas spécialement pour artis, mais s'il devait m'arriver quelque chose de très grave et que je ne puisse plus m'occuper de mes chiens, je ferais tout pour bien les placer mais en aucun cas je les conduirais à la morgue... comment peut on faire une chose pareille ?? Déçu
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MessageSujet: Q 2 chiens de 6 ans Fontenay le comte (85)   Mer 29 Aoû 2007 - 1:29

Isabelle P. a écrit:
Parfois je me demande si certains ont conscience que c'est de la vie et de la mort dont ils parlent.
La vie, c'est tout pour toi Anelee je ssuppose et bien pour les deux chiens d'Atis, la vie c'etait tout aussi !


Oui, ne t'inquiète pas, j'ai tout à fait conscience de parler de la mort, et dans le cas précis, de la mort de deux petits chiens qui ont été recueillis, sauvés, aimés (à travers les témoignages). Je sais très bien aussi ce qu'on peut ressentir dans un cabinet de véto où on vous dit que votre pépère ne s'en sortira pas et qu'il faut "l'endormir"! La première fois que j'ai dû prendre cette grave décision, j'avais 17 ans. J'ai dû malheureusement le faire trois autres fois... Je connais très bien cette douleur, cette peur panique, ce doute de ne pas prendre la bonne décision, les dernières paroles pour dire "je suis là, avec toi"! Et quand je dis qu'on n'en sort jamais indemne, c'est que même là, en écrivant ces quelques mots, la douleur est toujours présente... Donc, oui, je connais tout ça...

En ce qui concerne ta deuxième phrase je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais je pense que ce monsieur s'est battu pour trouver une solution (il n'est quand même pas facile d'écrire sur ce genre de site qu'il doit se séparer de ses amis à 4 pattes qu'il avait sauvé quelques années auparavant!), et que sa situation personnelle (que personne ne connait) et sûrement le désespoir l'ont mené à prendre une décision qu'il regrettera encore longtemps. Je disais juste dans mon post qu'il ne fallait pas juger les gens aussi radicalement. Je ne pense pas avoir écrit qu'il avait raison ou non!
Voilà, juste pour petite remise au point! Wink
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Refugenet
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MessageSujet: Re: Q 2 chiens de 6 ans Fontenay le comte (85)   Mer 29 Aoû 2007 - 8:32

Très franchement je ne crois pas une seconde que ce monsieur se soit battu pour trouver uen solution pour ses chiens, chiens dont je le rappelle il a commencé à laisser sous-entendre que ce n'étaient pas les siens, seulement des chiens qu'ils avaient trouvés. Au début de l'histoire j'ai d'ailleurs pensé qu'il venait de les trouver et qu'il leur cherchait un point de chute. Ensuite j'ai compris qu'ils les avait eu à deux mois (comme un chiot d'élevage, d'animalerie ou du voisin, bref comme n'importe quel chiot) et qu'ils avaient 6 ans. En 6 ans pas eu le temps de les tatouer ??? je ne sais même plus s'ils étaient vaccinés, mais peu importe. Il a le culot de dire que ce ne sont pas ses chiens et qu'ils vivent dehors alors qu'on les voit avec ses enfants sur des lits/canapés ? de qui se moque-t-on ? Ils ne veux pas les mettre en refuge parcequ'ils ont souffert ???? alors dans ce cas ils ont souffert chez lui , parcequ'en deux mois, je ne vois pas ce qu'ils ont pu vivre. De deux choses l'une : ou le chiot trouvé vient d'être largué et ce n'est pas une journée dehors qui va le traumatiser ou le chiot est largué depuis plusieurs jours et vous trouvez un chiot mort, donc fin de l'histoire§. Des chiots viables n'ont pas soufferts et en tout état de cause se remettent de leur abandon sans problème. Ils ont perdu leur mère et leur fratrie comme tout chiot qui quitte son lieu de naissance. Au refuge on a réguilièrement des chiots trouvés balancé dans des jardins ou dans les bois qui longent des maisons et ils font de parfaits chiens de compagnie une fois remis sur pieds. Le problème est le chiot qui n'a pas eu beaucoup de contact avec l'humain qui faut socialiser, mais celui élevé avec els enfants de la maison avant son larguage, pas de pb. Donc ces toutous me semblaient bien dans leur tête et auraient parfaitement pu atterir dans un boin refuge qui ne tue pas : a-t-il seulement téléphoné aux assos pas trop loun de chez lui pour cela ? que nenni . Rien à foutre : il attendait que quelqu'un d'ici règle son pb sans trop se bouger. Et comme d'habitude il disparaît du forum ensuite. Vous me faite rire mais vous en voyez beaucoup des abandonneurs qui viennent demander des news de leur animal une fois qu'ils ont trouvé la FA ou l'assos "pigeon" qui les a tiré d'embarras ? A mon avis c'est proche du zéro. Heureusement qu'on fait ça pour les animaux et pas pour les aider car sinon il y a beau temps qu'on aurait arrêté. En plus faut jamais les juger....pauvres petits chéris désespérés ....bonjour l'hypocrisie et le foutage de gueule. Comme si on était dupe....Allez demander à n'importe quel refuge les couleuvres qu'il faut faire semblant d'avaler de la part des abandonneurs et vous comprendrez.
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MessageSujet: Q 2 chiens de 6 ans Fontenay le comte   Mer 29 Aoû 2007 - 11:23

Refugenet a écrit:
chiens dont je le rappelle il a commencé à laisser sous-entendre que ce n'étaient pas les siens, seulement des chiens qu'ils avaient trouvés. Au début de l'histoire j'ai d'ailleurs pensé qu'il venait de les trouver et qu'il leur cherchait un point de chute. Ensuite j'ai compris qu'ils les avait eu à deux mois (comme un chiot d'élevage, d'animalerie ou du voisin, bref comme n'importe quel chiot) et qu'ils avaient 6 ans. En 6 ans pas eu le temps de les tatouer ??? je ne sais même plus s'ils étaient vaccinés, mais peu importe. Il a le culot de dire que ce ne sont pas ses chiens et qu'ils vivent dehors alors qu'on les voit avec ses enfants sur des lits/canapés ? de qui se moque-t-on ?


Je ne pense pas avoir lu la même histoire alors. Hein .. Dans les posts que j'ai lu, il mettait bien qu'il avait trouvé SES chiens qui erraient et qu'il les avait depuis 6 ans. Il n'a jamais dit que ce n'était pas ses chiens!
Quand à l'identification, perso, je pense que c'est très important et primordial. Seulement, je connais quelques familles qui ont des chiens, des chiens aimés, adorés, choyés,(qui ont été trouvés), mais qui n'ont vraiment pas les moyens de payer un tatouge... Alors ça peut paraitre irresponsable à certains, mais quand ces gens là doivent choisir entre habiller leur enfant ou manger moins pour payer le tatouage... Hein Et je peux vous assurer que ces chiens sont aimés!! Nous avons tous des vies différentes, il y a des imbéciles partout et c'est vrai qu'en voyant ce site, ils sont nombreux!! Mais toutes les personnes ne sont pas à mettre dans le même panier! Et si on parle de "droit de mort", je pense qu'il y a aussi le "droit de non-jugement", surtout quand on ne connait pas la vie des gens. Tous ne sont pas pourris! Maintenant, il est vrai que je comprends très bien qu'à force de rencontrer toute cette cruauté envers les animaux, on finit par généraliser.
Et encore une fois, je le répète, je n'ai pas dit qu'il avait raison! Je crois que le principal, c'est que des personnes se battent pour tous ces animaux comme sur ce site.
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Isabelle P.
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MessageSujet: Re: Q 2 chiens de 6 ans Fontenay le comte (85)   Mer 29 Aoû 2007 - 11:38

Anelee a écrit:

je pense qu'il y a aussi le "droit de non-jugement", surtout quand on ne connait pas la vie des gens.


Le "droit de non-jugement" Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes : tout est dit ! Trop facile pour justifier les comportements les plus abjects !

C'est bien ce que je pense : tu n'as même pas conscience que tu parles de la mort, celle de deux pauvres chiens dont on s'est purement et simplement débarrassé en les faisant mettre à mort.
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MessageSujet: Re: Q 2 chiens de 6 ans Fontenay le comte (85)   Mer 29 Aoû 2007 - 11:42

Certes il dit qu'il les a trouvés et qu'il les a laissés vivre avec lui....mais pourquoi expliquer sur deux lignes qu'il a trouvé des chiots, cherché les proprios et finalement résolu de les garder ? Moi aussi j'ai trouvé mes chiens mais si je voulais les donner je ne perdrais pas mon temps à expliquer d'où ils viennent, ni que j'ai cherché leur proprio il y a des lustres...On a l'impression qu'il se dédouane de la responsabilité envers ses chiens en disant cela. En tout cas je le ressents comme tel. Je les ai trouvés, les ai soignés à minima tant que je l'ai pu, aujourd'hui je ne peux plus, ce n'est pas de ma faute. J'ai fait ce que j'ai pu pour ces pauvres chiens trouvés.
Je ne lui repproche pas d'abandonner ses bêtes je lui repproche de les avoir fait abattre (l'a dû payer pout ça quand même) sans même avoir fait le tour des assos susceptibles de les mettre en sécurité; dans le même temps on a placé deux bassets fauves du même genre. Si le refuge proche de chez lui était un refuge à euthanasie (je n'en sais rien), il pouvait élargir le cercle et voir ailleurs, en s'y prenant à temps pour prendre son tour dans la liste d'attente. Si le refuge proche de chez lui demandait des frais d'abandons trop chers (en tout cas plus que l'exécution de ses chiens) il pouvait aussi chercher ailleurs, demander de l'aide etc....
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MessageSujet: Re: Q 2 chiens de 6 ans Fontenay le comte (85)   Mer 29 Aoû 2007 - 13:54

C'est encore moi : juste pour info : l'identification des carnivores domestiques est obligatoire (depuis 1992 pour le chien mais réaffirmé par la loi de 1999) que ce soit par tatouage ou puce
http://www.gers.pref.gouv.fr/EFX10.htm

On ne demande pas aux gens qui veulent conduire une voiture s'ils ont les sous pour payer la plaque d'immatriculation : on leur demande de payer, idem pour leur assurance. C'est la loi. Pour l'identification c'est la même chose. Tous les gens qui ont des chiens/chats/furets non identifiés sont hors la loi. Essayez d'avoir une petite chèvre naine sans cette horrible étiquette à l'oreille et vous verrez si c'est simple. Il est totalement interdit de l'ôter. http://www.e-monsite.com/chevresnaines/rubrique-1024781.html
Donc on met les sous de côté, on se prive de cigarettes, on se débrouille comme on peut mais on identifie..... Ce n'est pas un choix que l'on a c'est une obligation.
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MessageSujet: Q 2 chiens de 6 ans Fontenay le comte (85)   Mer 29 Aoû 2007 - 14:17

Isabelle P. a écrit:
C'est bien ce que je pense : tu n'as même pas conscience que tu parles de la mort, celle de deux pauvres chiens dont on s'est purement et simplement débarrassé en les faisant mettre à mort.


Ecoute, je crois franchement qu'on va en rester là! Tu penses ce que tu veux de ma petite personne, je ne suis sûrement pas "venue" sur ce site pour me faire à mon tour jugée ainsi alors que tu ne me connais pas et que tu ne sais pas ce que j'ai pu vivre avec mes animaux qui ont rempli ma vie de bonheur (et qui continuent d'ailleurs!). Tu ne veux pas entendre ce que j'essaye de dire, eh bien, tant pis, ce n'est pas grave. Que tu ne sois pas d'accord avec le fait que je dise qu'il ne faut pas juger les gens sans savoir, c'est ton point de vue. Mais la misère humaine existe aussi!! Mais je respecte ta position.
Sur ces quelques mots, je te souhaite bonne continuation dans ton combat. En ce qui me concerne, je vais éviter maintenant d'intervenir pour dire ce que je pense. J'ai vraiment passé l'âge et j'ai d'autres préoccupations que de me faire juger ainsi...
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Chantal
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MessageSujet: Re: Q 2 chiens de 6 ans Fontenay le comte (85)   Mer 29 Aoû 2007 - 14:19

Faire tatouer son chien ne revient pas plus cher que de le faire euthanasier ;
parce que : non l'euthanasie n'est pas gratuite, c'est selon le poids de l'animal, et le produit pour tuer n'est pas donné.
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jenny14
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MessageSujet: Re: Q 2 chiens de 6 ans Fontenay le comte (85)   Mer 29 Aoû 2007 - 14:20

je suis d'accord, si cet homme avait vraiment envie de sauver ses chiens et bien il aurait trouver une solutions
les chiens sont des etre vivant ki ne demande ke de l'amour et je ne supporte pas le fait ke des gens peuvent donner la mort a un etre qui crois etre aimé et finir ses jours dans un coussin au chaud, alors ken fait il va finir a la morgue.
ca m'insupporte d'entendre les ge,s parler de la mort pour leur chien.
Grrr Grrr Grrr
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Leïlina
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MessageSujet: Q 2 chiens de 6 ans Fontenay le comte (85)   Mer 29 Aoû 2007 - 23:28

+1 ! Anelee.
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Q 2 chiens de 6 ans Fontenay le comte (85)

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