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Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"

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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 2:44

pour moi l'essentiel, est que, fondamentalmeent nous sommes du même avis : pour la cause animale, à partir de là je n'aurai aucune animosité, donc je sais que tu n'essaie pas de me convaincre, tout comme je n'essaie pas non plus de te convaincre, je pense que nous faisons part chacune de notre opinion, et je me repete, mais je comprends complètement ton raisonnement, parce qu'effecitvement il y a déjà peu de lois, et le peu ne sont pas appliquées !
A la télé, quand une personne évoque la cause animale, on lui rie au nez, donc je ne peux qu'être d'accord avec toi ... c'est juste que contrairement à toi, je pense que ça peut être utile de s mobiliser ... sur du long terme ... je passe mon temps à signer de spetitions, et quand on m'envoie l'évolution du sujet, parfois ça n'a pas fonctionné, et parfois, ça a fonctionné, et telle ou telle chose a été abolie, mon dernier exemple est l'arrêt de corrida dans je ne sais plus quelle région (pardon pour l'oubli), et je crois même l'interdiction au moins de 16 ans de participer aux corridas, ou alors c'es ten train de se faire (il faut d'ailleurs que je me renseigne sur les dernières infos), bon là il s'agit des corridas, mais c'es tpour te montrer que parfois els mobilisations servent.
En fait ce qui m'ennuie, c'est qu'il y a déjà assez peu de personnes pour la cause animale (propotionnelment à la population française bien sûr), donc si en plus les gens comme toi qui s'investissent n'y croit plus, ben ça m'ennuie. Ben ..
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 2:46

hou la !!! entre temps le message de Killy est arrivé ! il a pa sl'air de plaisanter !
alors je crois que je vais pa sle lire de suite, parce que je voudrais être concentrée, mais j'ai hâte !
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 2:58

bon alors j'ai quand même lu, j'avais trop hâte, et je n'ai qu'un mot : Applause !
C'est très bien écrit, je crois qque tu as tout abordé, ou du moins presque tout (j'ai un peu la tête dans le sac à 3h, donc je relierai plus tard), et ce qui est bien c'est qu'on sent un discours avec un certain recul et objectivité, en fait que ce n'est pas qu'un discours passionné qui pourraient agacer les lecteurs concernés.
c'est génial !
merci Killy ! réactivité et de l'efficacité ! Sautille
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 3:01

Ah oui! Applause Je crois que tout est dit et abordé et de façon très élaborée! Ok !
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 3:03

je suis sûre d'avoir oublié des trucs et ça m'énerve mais passer du bocal à poisson puis 5min après sur le transport dans les aéroports c'est pas facile Fou Fou
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 3:10

Applause ! killy pour ta pétition, pour toi, Clélia, nous avons réussi à avoir des points de vues communs, la petite différence, c'est certainement le recul dû à l' âge Hein je suis grand-maman !! allez maintenant , Dodo ce débat a été passionnant, pour moi en tous cas ! Drapeau Blanc ! et pourra donner à réfléchir, c'est bien le but de ce post !
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 3:12

Bonjour...
Merci pour le mail de masse, je n'avais pas vu, et ne savais même pas que ce Grenelle existait... honte à moi Embarassed

Killy, puisque tu as très bien fait les choses et que je suis 100 % d'accord avec tout ce que tu dis, est-il possible de copier ton texte pour l'envoyer à nos chers gouvernants ?
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 3:17

je pense que ça aura pas trop d'impact si c'est copié, enfin j'en sais rien Fou

dans l'absolu moi ça me dérange pas, c'est juste que je sais pas si ça fera bon effet à l'arrivée s'ils reçoivent 400 fois le même paté Fou Rire
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 3:18

ah ceci dit tu parles ptet des gouvernants hors de animal societe ? Rouge

si vous l'envoyez corrigez les fautes d'orthographe en tout cas mon dieu j'ai honte j'ai pas relu Fou
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 3:19

Killy ne te tracasse pas, il y a forcement des choses oubliées telleemnt il y a de thèmes qui meritent discussion ... et crois moi tu en as abordés plein, et des primordiaux, le reste pourra te revenir ensuite, et rien n'empêchera de compléter par la suite ...
Bisous
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 3:22

effectivement, afin de conserver toute crédibilité, il faudrait peut-être copier des thèmes et s'en inspirer pour nous eviter d'oublier certaionbes choses, mais eviter de copier l'ensemble. Quand c'est un mailing groupé que tout le monde signe ça peut fonctionner, mais dans ce cas precis, je ne suis pas convaincue qu'il faille tout copier ...
on va devoir travailler un peu Mr Green c'est vrai que moi même ça ne m'aurait pas déplu de copier tout ça tellement je suis d'accord !
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 3:28

Ok ! Va donc falloir que je remette mes neurones en marche (ouh lala, quel travail !!!)
Mais pourtant... il est super ton texte, en tout cas ! Bravo !
Bise à vous tous :)
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 3:36

je pesne qu'on y verra un peu plus clair demain ! Fatigué
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 7:51

je viens de lire le texte de killy, et il est trés bien fait et résume tous Applause
Rien à rajouter!
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 7:56

voici ma lettre...

Monsieur le ministre,

Fondatrice d’une association de protection animale, j’aimerai que certaines choses changent pour que l’animal (tel qu’il soit) ne soit plus exploité mais respecté, j’entends par là :

Plus de captivité pour les animaux sauvages, en passant par les zoos et les cirques mais aussi par les particuliers qui de plus en plus détiennent des animaux en captivité alors qu’il n’on rien à y faire. J’aimerai que la détention ces serpents, reptiles, mygales, écureuil et autres animaux qui sont essentielle dans la vie sauvage et inutile derrière une vitre d’animalerie ou mal logé chez un particulier, sans scrupules et sans soucie du bien être de l’animal, soit interdit et que la vente soit puni par la loi.

Je pense aussi que les animaux domestiques devraient être interdits à la ventre en animalerie, inutile de rappeler la provenance des c’est animaux, seul les éleveurs suivant des règles de reproduction bien stricts devrait avoir le droit de mettre en vente ses animaux, en étant suivi et respectant des conditions de vie exemplaires !

Un diplôme de maitre chien devrait être délivré et ce dernier devrait être suivi et son animal bien traité ! Et non vivre dans une voiture muselé toute sa vie, ou vivant en cage sans nourriture quotidienne et restant des heures au soleil sans boire !
Un maitre chien ou personne faisant de la sécurité avec son chien devrait suivre une formation OBLIGATOIRE, et favoriser la condition de vie de son animal sous peine de perdre son emploi, c’est derniers devrait être soumis à des contrôles réguliers et sérieux !!!

L’apprentissage et l’éducation d’un animal (chien, chat ou rongeur) devrait entrer dans les programmes scolaires pour permettre aux enfants de mieux connaitre les animaux et d’en éviter les accidents trop souvent répété ses derniers temps.

Plus d’accès aux animaux dans les lieux où ils y sont vitaux comme les hôpitaux, maison de retraite et autres.

Plus de subvention pour la cause animale afin de subvenir aux besoins que suscitent les sauvetages des animaux abandonnés, et pour nos campagnes de stérilisation des chats et chiens errants dans le but d’évité l’euthanasie abusive de certaines organisations.

L’utilisation des animaux pour leurs fourrures devrait être sévèrement punie par la loi !

Arrêter le délie de salle gueule pour les chiens dit dangereux et plutôt punir comme il se doit les « maitres » qui délaissent et maltraitent leurs animaux ! Punir les importations illégale, et les contrôler les éleveurs ! Des stages gratuits ou à moindre coût devrait être mis en place pour les détenteurs de chiens de premier catégories et les autres afin de reconnaitre les bon maitres et pour évité les accidents qui mettent en jeu des vies humaines et animales. Ainsi l’adoption ou l’achat d’un animal serait plus pris au sérieux pour éviter les abandons et les traumatismes subis par c’est chiens trop souvent acheter sur un coup de tête ou un caprice. Il faut agir avant que les races soit exterminé…Les conditions de vie de c’est animaux souvent en manque d’espace, de tendresses et de nourriture devrait être l’action première plutôt que la médiatisation de faits qui ne faut de grandir le nombre d’abandons de gros chiens et d’euthanasie de la plupart !

Les personnes qui abandonnent un animal devraient être fichées pour éviter à un autre de subir le même sort !
La maltraitance devrait être condamnable !

Les conditions d’abatages des animaux sont honteuses dans un pays comme le notre ! Tout comme des élevages qui faut de notre assiette une horreur ! Les poules en batteries devrait être interdit plutôt que de se moquer des défenseurs de la cause animale en agrandissant leurs cages de quelques centimètres, je ne comprends même pas que l’on admette ce genre de pratiques ! Le gavage des oies pour remplir les estomacs de personnes se disant humaines est impensable ! Tout le monde le sait mais cela est devenu NORMAL ! Des vaches, moutons, cochons et autres qui n’ont jamais vue la couleur de l’herbe, des animaux qui n’on même pas vue la lueur du jour que déjà abattue froidement âpres de longue heure de tortures dans des conditions de transport inacceptables.

Mes paroles sont moindres à coté de la misère animale, j’aimerai au moins être lue, pour eux … pour la vie !

Une petite goutte dans l’océan…
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 8:17

merci a l'equipe de rescue qui m'a envoyer un emil avec le lien de ce post car je n'etais pas au courant de celui ci ! je diffuse et fais passer a touts mes contacts ! et ce soir je ferais ma proposition au ministere ! Merci encore

http://sosanimaltendresse.free.fr/
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 8:22

Merci pour cette info hyper importante, merci Rescue pour le mail de masse Applause

Je me suis empressée de demander le respect et l'application des lois déjà existantes mais trop souvent bafouées Gnagnagna !
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 8:33

Je diffuse l'info à mes contacts.
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MessageSujet: ca part dans tous les sens   Jeu 17 Avr 2008 - 8:55

Désolée de m'imposer sur le forum mais très sincèrement on nous demande (et ne boudons pas notre plaisir) notre avis.

Essayons de structurer nos idées pour faire avancer les choses.

Inutile de répondre en "balançant" des aigreurs/des jugements négatifs. Petit à petit les choses vont bouger c'est sûr !

Merci pour votre action.

Elena
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 9:25

Bonjour

chien2004 a écrit:
merci de ta réponse !
je vais faire des demandes notamment sur les preventions contre les morsures de chiens car bien souvent ce qui fait des degats c'est que l'enfant ne sait pas comment réagir face à un chien, le touche dans la rue sans prévenir son maitre... cela ne vient pas du chien ni de sa race !


Oui et merci à rescue le seul site qui parle de cette possibilité de communiquer (a double sens??) avec nos hommes d'état.

Mon projet est justement basé sur les morsures de chiens, port de muselière et je compte bien leur montrer comment une nouvelle muselière (j'ai encore avancé hier sur des pré-séries) pourrait nous aider, les chiens, les maîtres, les gens qui ont peur des chiens pour le respect des lois.

bravo à ce site.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 9:30

je viens de découvrir ce poste grâce à l'envoi de masse et je tenais à remercié tous ceux qui ont déjà envoyé leur courrié

Je vois que beaucoup de personne ont les même avis que moi et je suis contente

il y a un poste qui parle d'une personne ne traitant pas son rat correctement et je trouve cela écœurant car déplacé une personne pour juger des conditions de vie est quasi impossible, il ne faut pas oublier nos petits compagnons

je voulais dire merci à killy et Applause car tout est dit dans ta lettre, tout ce que j'aurais souhaiter dire est là

et je me suis posée cette question, faut-il envoyé beaucoup de courrier ? car sinon ta lettre risque de passer à travers et en même temps si on veut de plus d'impact il faut le faire, pas facile de trancher Hein
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 9:32

Quel dommage en effet ce post était passé inaperçu, merci aux moédrateurs de nous avoir informés...
Je crois qu'en tant qu'association nous allons également réfléchir à une lettre bien pensée, mais il y a tellement à dire, que je crains que donner les propositions ne se noient les unes les autres ??
Outre les poules de batterie, qui est l'un de nos chevaux de bataille à la Main à la Patte, j'envisage d'évoquer la question des stérilisations, pour lesquelles des campagnes d'information du public devraient être mises en place...
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 9:34

oups alors j'ai déjà un problème au début car il demande ça et je ne sais pas comment faire merci de me renseigner Fou

Envoyez votre contribution, en y indiquant votre nom et/ou votre organisme aux formats suivants .txt .rtf .odf .pdf .doc ce champ est obligatoire
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 9:38

Hellomoustik, Très bien aussi ton texte! Ok ! (attention aus fotes lol !)
Je crois aussi que chacun devrait écrire ce qu'il pense devoir être modifié, amélioré, banni, etc.....; 100000 fois le même texte (bon, j'exagère!) ,c'est pas top: même si (c'est vrai) le texte de Killy est tellement bien qu'on a vraiment envie de le "copier"! Ok !
Aux membres de cogiter sur le sujet!
Astridlou: il faut que tu écrives ton texte dans word! ensuite, tu cliques sur "parcourir" et tu y mets ton texte!
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 9:39

attention aux fotes! bravo pour moi!
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 9:41

ah ok merci c'est là qu'il faut que j'insère mon texte....
bon je réfléchi a mon texte aujourd'hui et envoie ça ce soir Wink
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 9:42

merci océane89,

je me demandais comment faire je réfléchi pour la lettre et dès que j'ai les idées fraiche je m'y mets
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 9:45

Ce texte est génial Alys c'est exactement le probléme que l'on rencontre dans les refuges.du coup nos chats qui ont même que 2 ans ne sont pas adopté.est même les chiens de 5ans sont trop vieux maintenant.
les gens ne veulent que des chiots ou bien des chiens sans probléme....
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 9:46

Suite à l'envoi de masse (quelle bonne idée ! Sinon, je n'aurais pas été au courant !!!), voilà la proposition que j'ai soumise aux commissions :
Chennevières, le 17 avril 2008-04-17

Monsieur le Ministre,

Très sensible à la cause animale et vivant en milieu urbain, j’ai pu observer le nombre croissant d’animaleries proposant à la vente chiots, chatons, lapins, rats, furets, oiseaux… Beaucoup d’entre eux, achetés sur un coup de cœur, se retrouvent ensuite abandonnés par leurs propriétaires, certes souvent à contre-cœur, les aléas de l’existence ne leur permettant pas de conserver leur animal.
Pour recueillir, soigner et tenter de replacer ces animaux, associations et refuges effectuent un travail extraordinaire. Cependant ils connaissent souvent d’importantes difficultés financières : nourriture, construction et entretien des boxes, soins vétérinaires parfois lourds coûtent cher.
Par conséquent, je propose qu’une taxe soit prélevée sur les achats d’animaux effectués en animalerie et que le montant de cette taxe soit reversé aux refuges et associations qui s’occupent des animaux délaissés.
En espérant que cette proposition trouve un écho favorable, je vous prie d’agréer, Monsieur le Ministre, l’expression de ma très haute considération.

M. Grams
31 rue Jules Viejo
94430 Chennevières sur Marne.
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MessageSujet: Re: Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"   Jeu 17 Avr 2008 - 9:56

ALYS a écrit:
Voici mon texte :

Monsieur le Ministre,

Je participe à titre particulier à la protection animale et je suis membre d’un forum sur lequel se regroupent de nombreuses associations de protection animale.
Je saisis cette proposition faite aux citoyens de participer en vous faisant par de ce qui suit…

Le constat est malheureusement que :

1. les refuges / et SPA sont pleins, doivent parfois refuser de secourir et accueillir faute de place, voir même euthanasier ceux qui ont le monde de « chance de plaire » et d’être adoptés. Il serait indispensable que ceux-ci soient aidés, subventionnés afin de secourir les animaux dans des conditions décentes.

2. Nombreux sont les particuliers qui ne stérilisent pas leurs animaux et le placement de ces chiots et chatons ou jeunes animaux coûteront la vie à d’autres plus vieux qui attendent une famille dans les refuges. Les particuliers non professionnels de l’élevage font reproduire leurs animaux dans le simple but de faire du PROFIT. Or ce sont les animaux qui paient cette cupidité ensuite de leurs conditions de vie misérables et de leurs vies.

3. Le tatouage (ou puce) est maintenant obligatoire… Je pense comme les protecteurs des animaux en associations-en SPA que la stérilisation des animaux familiers devrait l’être également. En baissant les coûts vétérinaires sur cette intervention. Mais surtout que la reproduction des animaux par des non professionnels de l’élevage devrait être strictement interdite.

4. La loi sur « les chiens dangereux » a produit de nombreux effets pervers : abandons massifs des chiens type molosse qui ne pose aucun problème si ce n’est que les maitres ont peur de façon irraisonnée depuis cette Loi. Ce ne sont pas les chiens qui en 1er chef posent problème mais bien les maitres qui trop souvent par manque d’information sur le comportement d’un chien (qu’il soit de petit ou grand gabarit) dont le langage corporel est à connaître ne savent pas interpréter ce que « dit » le chien, mais aussi par manque de bases d’éducation ferme et douce avec ces grands chiens. Au final ces chiens sont euthanasiés car les maîtres étaient incompétents ce qui est intolérable. La révision de cette loi serait vraiment nécessaire afin d’arrêter les effets pervers qu’elle a généré.

5. Les abattoirs n’offrent pas toujours les conditions prévues par la Loi : étourdissement effectif préalable. Des enquêtes ont révélés que l’étourdissement n’était pas toujours bien réalisé et que des animaux arrivaient semi-conscients pour se faire égorger, éventrer, ébouillantés. Il est indispensable que les conditions d’abattage des animaux soient bien mieux respectées y compris lors de fêtes religieuses comme l’aïd-el-Kébir et interdire tout abattage par des particuliers. Le grand recteur de la mosquée de Paris avait donnée son accord et soutenait totalement ce point et ce n’est pas réalisé en raison du désengagement des autorités compétentes qui ne donnent pas l’aide nécessaire à la communauté musulmane.

6. Dans les abattoirs, il y a également des comportements de torture « gratuite », actes défouloir, maltraitance avérés sur des animaux épuisés et stressés. Il est impératif de stopper de tels comportements en mettant en place des observateurs impartiaux qui garantissent un regard extérieur neutre.

7. Le transport des animaux doit aussi être amélioré et TOUJOURS privilégier l’abattage près du lieu d’élevage et ne pas contraindre les animaux à des longs et stressants transports.

8. La France prend la tête de l’Union Européenne au 1er juillet prochain : cette occasion unique est à mettre à profit pour faire évoluer les conditions de vie et stopper la banalisation des maltraitances envers les animaux dans les pays les plus pauvres de l’UE (Roumanie par exemple dont vous voyez des vidéos sur des sites comme Youtube sur des scènes de maltraitance filmées comme un jeu).

9. Il est nécessaire de procéder à la création d’un secrétariat à la condition animale qui serait trans-ministères afin de garantir la mise en application des mesures de protection des animaux de compagnie et animaux de ferme.

10. La possibilité de repas végétariens dans les cantines et les restaurants universitaires



Sur tous ces points il est plus qu’urgent de faire avancer les choses dans un pays qui a prétention à prétention modèle et leader dans bien des domaines.
Souvenez-vous, Monsieur le Ministre, lors de ces journées et au moment de prendre des décisions que la France a vu nombreux de ses éminents penseurs se positionner fermement pour un traitement éthique des animaux : Rousseau, Montaigne, Marguerite Yourcenar… et aujourd’hui Elisabeth de Fontenay philosophe…

Je vous remercie, Monsieur le Ministre, de l’attention que vous porterez à ma participation, et je compte sur votre sens éthique pour faire progresser la condition animale.



Si certains veulent recopier des parties ou plus, pas de soucis vous pouvez... Wink
Bon je n'ai pas non plus d'espoir à ce point là car les politiques ne m'inspirent pas tant de confiance que ça surtout quand on voit comment les Grenelle de l'environnement vient d'être foulé au pied par les députés qui ont voté une loi PRO-OGM alors que le contraire avait été décidé au Grenelle.
Je pense que la pression médiatique constate de la part des associations et grosses associations est quasiment la seule issue pour être entendu sur le long terme...[b]

j'aime beaucoup ton texte et , puisque tu nous l'autorises, en reprendre certains passages
et envoyer également à mon député et au sénateur de mon secteur
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Leonard de Vinci
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Mars à Juin 2008: rencontres "animal et société"

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