| L'expérimentation animale (tout savoir) |    |
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blush
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 |  Sujet: Re: L'expérimentation animale (tout savoir)  Mar 31 Juil 2007 - 16:29 | |
| | wonderland a écrit: | on a pas à t'envoyer paître, chacun est libre d'avoir son avis sur la question, dans toutes les modalités que ça peut avoir, si y'avait une vérité universelle ça se saurait  |
  Merci ... j'mattendais à pire  |
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lethale
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| | Sujet: Re: L'expérimentation animale (tout savoir) Mar 31 Juil 2007 - 17:05 | |
| | blush éde retour a écrit: | han ! ca me revulse quand meme ce que je voit ecrit ...
Je sais que vous ne cautionnez pas les tests faits sur les animaux mais quand je vois que tout de meme vous dites que cela a fait avancé les choses ... je sais pas, c'est comme si j'entendais ( enfin voyais ) que vous etes pour, ou que vous avez été pour un jour ...
Alors d'un coté, toutes ces horribles sourffrances n'ont pas été veines ... TANT MIEUX alors ... tant mieux pour tous ces humains qui vont vivres correctement et vont continuez à faire du mal et à polluer notre planete ! Tant mieux pour eux ... ils vont etre soignés ...
les autres je sais bien que vous ne vous en foutez pas ... mais vous avez bine un comportement d'humains, donez la priorité à l'homme ...
C'est bon, j'ai dit ce que j'avais à dire, vous pouvez m'envoyer paitre  |
Bah pour moi l'expérimentation animale a fait, et fera avancer la science.
et pourtant je la cautionne pas, car pour moi on peut faire avancer la science autrement.
Pour piquer l'exemple de loo :
les escalves noirs américains ont construit beaucoup de routes encore utilisées de nos jours.
c'est un fait.
c'est ignoble la façon dont ces routes ont été construites ; mais maintenant elles sont là et tout le monde en profitent, et ça serait très con (à mon sens) de les détruire.
Il faut avouer que l'experimentation animale a fait avancer la science. sinon on passe pour des gens de mauvaise foi, et on fait pas serieux sur nos stands.
Seulement il faut dire qu'à côté de certains progrès elle a fait d'énorme connerie (test faits sur les animaux qui réagissent bien, medok mis sur le marché, résultats catatrophiques sur l'Homme). On peut également dire que la science continuera d'avancer sans expérimentation.  Et que surtout, d'un point de vue éthique, il est immoral de continuer l'expérimentation.
Mais je trouve ça dommage de mentir sur ce point. Ca nous discredite.
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keena
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| | Sujet: Re: L'expérimentation animale (tout savoir) Mar 31 Juil 2007 - 17:30 | |
| Pour ma part, je ne suis pas d'accord.A partir du moment ou un test à fonctionné sur l'animal et pas sur l'homme, il y a forcement un problème quelque part.
Par conséquent, je ne vois pas comment on pourrait être en mesure de dire que l'expérimentation animale à tout de même faite avancer la science alors qu'on n'est même pas sur que c'est bien le cas.Etant donné la fébrilité des résultats, ça(c'est mon avis ça n'engage que moi) revient à du 50/50...allé coup de bol, une expérimentation fonctionne et par conséquent on peut dire que ça aura "quand même" fait avancer la science 
Non, désolée mais sur ce coup là, je ne vous suis pas les filles...je reste rangée du côté de one voice, sur les stands de qui, on n'admet pas ça.
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| | Sujet: Re: L'expérimentation animale (tout savoir) Mar 31 Juil 2007 - 19:41 | |
| je sui plutôt de ton avis, et de celui de one voice.
certains vont même jusqu'à dire qu'on a pris d'énormes retard justement, en testant sur les animaux.
voir "antidote"
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blush
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| | Sujet: Re: L'expérimentation animale (tout savoir) Mar 31 Juil 2007 - 21:15 | |
| Ben peut etre que de nos jours cela a fait, fait et fera ( jespere pas !! ) avancer la science, mais avant non  ... Pour moi c'était un jeux, l'homme a joué avec le feu ....  |
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wonderland
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| | Sujet: Re: L'expérimentation animale (tout savoir) Mar 31 Juil 2007 - 21:29 | |
| moi je partage l'avis de lethale, mais je sais que je suis partiale...
pas forcément dans le sens des recherches pour médocs, mais de la recherche tout court.
typiquement, dans la génétique, il a été utile de voir chez des animaux à la génétique plus simple ce qui se passait au niveau adn, gènes, molécules pour pouvoir prétendre comprendre la complexité humaine... et ptêt un jour pouvoir prétendre à la thérapie génique.
Moi j'ai un frère à soigner et seule la recherche d'abord sur les souris et ensuite sur lui a permis de comprendre ce qu'il avait, et nous permet l'espoir de pouvoir tester des trucs sur lui.
je préfère qu'on ait fait des conneries avec des mutations génétiques sur une drosophile que sur mon frangin... je sais, je suis spéciste là dessus, mais je peux pas nier que si ça avait pas été fait, il serait pas aussi proche que ses espoirs de thérapie se concrétisent aujourd'hui, avant qu'il ne soit trop tard. 
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lethale
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| | Sujet: Re: L'expérimentation animale (tout savoir) Mar 31 Juil 2007 - 22:06 | |
| | keena a écrit: | | Pour ma part, je ne suis pas d'accord.A partir du moment ou un test à fonctionné sur l'animal et pas sur l'homme, il y a forcement un problème quelque part. |
Oui mais c'est le cas sur certains tests.
Mais y'a d'autres choses qui sont là grâce aux animaux.
Mais je suis d'accord avec vous quand vous dites que ça a fouttu la sacrée merde pour certains medoks.
et que ça freine certains domaines.
Mais bon, pour moi dans d'autres domaines (je pense pour certains vaccins par exemple) ça a été bénéfique _mais je soutiens pas du tout pour autant, je l'admets c'est tout. 
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| | Sujet: Re: L'expérimentation animale (tout savoir) Mer 1 Aoû 2007 - 1:17 | |
| http://www.antidote-europe.org/vaccins_fr.htm
| Citation: |
2. Des facteurs liés à la production du vaccin :
- vaccin produit sur des cellules animales contaminées par des virus animaux : cas des vaccins contre la poliomyélite cultivé sur des cellules de singe contaminé par le virus oncogène SV40, cas probablement des vaccins contre l'hépatite B contaminés par le SIV (virus de l'immunodéficience simien, extrêmement proche du HIV responsable du SIDA) expérimenté pour la première fois sur la population "gay" de San Francisco chez qui a débuté l'épidémie du SIDA
- vaccins contaminés par des produits biologiques variés responsables de pathologies de gravités variables
- vaccins complémentés par des adjuvants destinés à stimuler la réaction immunitaire, comme l'éthyl mercure. Ce produit se trouvait dans les injections "triple associées" données aux nourrissons dans l'Etat de Californie. On pense qu'il est responsable de l'augmentation massive des cas d'autisme (dont les symptômes sont proches de ceux consécutifs à l'empoisonnement par le mercure) dans cet Etat, passant de 18 000 cas répertoriés entre 1968 et 1992, à 118 000 cas entre 1992 et 2002. |
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| | Sujet: Re: L'expérimentation animale (tout savoir) Mer 1 Aoû 2007 - 12:17 | |
| Tiens je le sentais gros comme une maison qu'on allait me ressortir le SIDA.
Ecoutez je répète une dernière fois après j'arrête.
Je sais que l'expérimentation animale a souvent fait de la merde et qu'elle peut être un frein.
Néanmoins on ne peut pas dire que c'est le cas partout.
J'ai pas envie de donner des exemples concrets de ce qui a marché parce que ça pronerait ce genre d'expérimentation. mais je sais qu'ils existent, et on ne peut pas les nier en balancant d'autres trucs qui ont foirés. sinon on discrédite notre argumentation
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| | Sujet: Re: L'expérimentation animale (tout savoir) Mer 1 Aoû 2007 - 22:34 | |
| En gros oui, admettre que l'expérimentation animale n'est pas egal à etre D'accord avec l'expérimentation animale ....
ca j'ai bien compris pas du premier coup
Mais je suis pas d'accord sur le fait qu'on s'autorise à utiliser des etres vivants autre que l'humain pour faire des Tests ...
Il faut tuer 100 000 000 de souris ou les rendre malades, ou encore leur faire endurer des tas d'atriocités pour faire UN vaccin ... peut etre que celui rendra la vie à d'autre meilleur ... et par derriere on oublie les atrocités endurées au tites souris ! Mais j'avais bien lu quelques part >> la vie à la meme importance peut importe sa taille !
Il faut qu'ils s'y prennent à plusieurs reprise en plus ces SCIENTIFIQUES ...
Rhaaa quelle sagesse ces humains |
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| | Sujet: Re: L'expérimentation animale (tout savoir) Ven 7 Sep 2007 - 7:59 | |
| Bravo pour ton blog !!!!
Il est déjà dans mes favoris , il faut que je le diffuse autour de moi ! |
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keena
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| | Sujet: Re: L'expérimentation animale (tout savoir) Ven 7 Sep 2007 - 11:52 | |
| Je comprends ce que Lethale veut dire au niveau de ne pas etre crédible auprès de certaines personnes qui croient en l'utilité des tests sur les animaux. Mais je rejoins Keena.
Même s'il y a eu une petite part d'avancée dans la recherche suite au tests (c'est quand même un minimum !), finalement on ne saura jamais si cette même avancée aurait eu lieu avec les méthodes alternatives ?
Laisser une petite ouverture dans l'esprit des gens en reconnaissant que cela ait pu servir dans certain cas la science, peut etre dangereux et desservir la cause animale.
"un regard critique sur l'expérimentation animal" du comité pour la modernisation de la recherche médicale.
http://www.mrmcmed.org/critical_look_f.pdf
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| | Sujet: Re: L'expérimentation animale (tout savoir) Sam 8 Sep 2007 - 17:22 | |
| Avant que je n'aille voir, ya des images choquantes des la 1ere page?
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keena
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| | Sujet: Re: L'expérimentation animale (tout savoir) Dim 9 Sep 2007 - 10:32 | |
| | keena a écrit: | | jsbebe a écrit: | | Avant que je n'aille voir, ya des images choquantes des la 1ere page? |
Il y a un etit "pel-mel" mais si tu ne te concentres pas pour voir ce que c'est ça passe  |
ok! jvais aller voir
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| | Sujet: Re: L'expérimentation animale (tout savoir) Dim 9 Sep 2007 - 10:37 | |
| Waouh il est genial ton blog, tres bien fait 
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