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Pandore
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MessageSujet: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 11:15

Je pense comme tout le monde ici aimer sincèrement mes chiens. Je ne veux que leur bien et qu'il leur arrive rien. Mais voilà, je pense pas être un bourreaux et je viens de voir un post "punition en tenant le chien par la peau du cou". Post ou beaucoup de monde pense qu'un "non" ferme est suffisant. Si seulement l'éducation d'un chien était si simple ! Kiara mange n'importe quoi dans le parc et à tendance à me vider la poubelle... L'enfermer pour l'isoler et nettoyer, la dépenser pour pas qu'elle est l'énergie de faire la connerie, le jeu, le non ferme, la peau du cou rien n'y fait .. si elle a décidé elle recommencera donc ou est la formule miracle pour apprendre au chien que ça, il n'a pas le droit de le faire !
Je pense me mettre au clicker pour renforcer ses acquis et continuer d'apprendre, mais ça ne l'empêchera pas de manger ce qu'elle veut !
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 11:25

Y a un truc pour la poubelle que peut marcher ( et qui ne marche pas sur mon mien lol ) quand il s'approche de la poubelle tu fais un gros bruit qui fasse peur, qui surprenne ( théoriquement Mr Green )
Il n'y a pas de recette miracle a donné chaque chien est différent, apres tout se travail et s'entretient.
J'ai loin d'avoir un chien parfait, mais il a beaucoup progresser a force de travail et avec un travail qui lui convient.

Pour les salopries dns le parc, il faut lui apprendre le pas touché, la encre ca dépend des chiens. Quand tu sanctionnes il faut toujours faire un truc positif derriere ( un odre +récompense)
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 14:19

Pour la poubelle, j'ai essayer, le non, l'engueulade, de taper dans mes mains rien n'y fait, desfois pendant des jours elle y touchera pas puis d'un seul coup pendant 2 jours c'est très régulièrement ...

Pour le parc, elle connait l'ordre de pas toucher puisque quand je suis tout près d'elle ça marche impec, par contre si elle sait que je suis assez loin elle le boulotte quand même ...

C'est une tête de mule cette chienne, elle apprend vite mais n'en fait qu'à sa tête !
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 14:33

Mon chien m'écoute (presque) au doigt et à l'oeil, et pourtant dehors en ballade je peux lui dire ce que je veux si il trouve quelquechose à manger il le mange Hein Idem pour la poubelle, j'ai réussi à l'éduquer pour pas qu'il y aille quand je suis la mais une fois partie si je la mets pas en hauteur ou quelque part d'inaccessible pour lui il la fait Hein

Je pense que c'est leur instinct de survie ajouter à leur gourmandise, mais moi j'ai laché l'affaire et si je vois qu'il machouille quelquechose de dehors je lui mets les doigts au fond de la gorge pour éviter qu'il ne soit malade Hein

De toute manière quelquesoit ce qu'on veut apprendre à un chien il n'y a pas de solutions miracles Hein
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 14:38

Tu me rassure ! c'est juste que je voudrais pas qu'elle soit malade (ou qu'elle pue de la gu**** car elle bouffe des excréments etc) et la poubelle en tant que déco d'appart c'est moyen ! Hilarant
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 14:45

Pandore a écrit:
Pour la poubelle, j'ai essayer, le non, l'engueulade, de taper dans mes mains rien n'y fait, desfois pendant des jours elle y touchera pas puis d'un seul coup pendant 2 jours c'est très régulièrement ...

Pour le parc, elle connait l'ordre de pas toucher puisque quand je suis tout près d'elle ça marche impec, par contre si elle sait que je suis assez loin elle le boulotte quand même ...


C'est une tête de mule cette chienne, elle apprend vite mais n'en fait qu'à sa tête !


c'est donc qu'elle ne le connait pas si bien Mr Green

faut continuer à bosser le refus d'appat en te cachant avec qqun qui lui jete de la bouffe
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 14:52

BebeStane62 a écrit:
Pandore a écrit:
Pour la poubelle, j'ai essayer, le non, l'engueulade, de taper dans mes mains rien n'y fait, desfois pendant des jours elle y touchera pas puis d'un seul coup pendant 2 jours c'est très régulièrement ...

Pour le parc, elle connait l'ordre de pas toucher puisque quand je suis tout près d'elle ça marche impec, par contre si elle sait que je suis assez loin elle le boulotte quand même ...


C'est une tête de mule cette chienne, elle apprend vite mais n'en fait qu'à sa tête !


c'est donc qu'elle ne le connait pas si bien Mr Green

faut continuer à bosser le refus d'appat en te cachant avec qqun qui lui jete de la bouffe



Ca m'interesse BB, comment tu bosses le refus d'appats ? L'autre coup j'ai vu un gamin qui donnait un truc à mon chien mais je me dis que ça aurait pu être une personne mal intentionnée Hein
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 15:16

coucou

moi pareil 4 chiens supers éduqués par contre la poubelle est sa meilleure amie:lol2: ma malinoise c'est un ventre sur pattes donc bon des que j'ai le dos tourné poubelle d'ailleurs tu viens chez moi il y a un nids un endroit ou elle met ses vols lol car madame entraine les 2 autres lol
dehors pareil
par contre pour moi elle connait bien le pas touché ta chienne , le probleme c'est que le pas touché quand tu lui dit ca va mais quand tu n'es pas la ben elle ira!!!!!
et le refus d'appat ben pour moi c'est bidon car oui tu vas lui apprendre le refus d'appat toujours pareil mais dans ton dos elle ira bouffer n'importe quoi car cela m'a l'air d'un ventre sur pattes.lol .
sur toutes ces années de club j'ai vu des chiens qui ne touchaient rien de rien donc la je dis chapeau mais pas beaucoup car quand tu auras le dos tourné et que trainera hummm quelque chose de hummm trop bon le chien ira illico

pour moi cela depend du chien gourmand ou pas voleur ou pas!!!
voiliii
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 15:23

Adibou a écrit:



Ca m'interesse BB, comment tu bosses le refus d'appats ? L'autre coup j'ai vu un gamin qui donnait un truc à mon chien mais je me dis que ça aurait pu être une personne mal intentionnée Hein


Perso je fais passer la main devant son nez avec une friandise bien alléchante ( sans l'appeler ni rien, cmme si ma main passait par la par hasard quoi lol) et quand il veut la prendre, je lui dis " pas touché " il tourne la tete et une fois qu'il a bien refuser l'appart je lui dis "Poopy prend" pour qu'il prenne la friandise. C'est un des exercices que tu peux faire Ange
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 15:24

encore moi
je vois que ta chienne mange de la m*** (excréments) mais de chiens ou humains????
ca cela peut être autre chose peut être que ces croquettes n'ont pas tout ce qu'il faut pour ta chienne a voir aussi par rapport a son alimentation du coup elle irait chercher ce qui lui manque...
ma malinoise a eu un soucis au pancrea elle etait maigre toute jeune elle mangeait les cacas aussi des autres chiennes puis c'est passé car on lui a donné des croquettes adaptées elle a regrossi et maintenant elle mange les mêmes croquettes que les autres..



voilii
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 15:31

Alors pour Adibou, je fais ça à chaque fois que je lui donne autre chose que c'est croquette, je vois qu'elle lutte pour pas toucher mais elle m'écoute.

Et oui c'est un ventre sur pattes, c'est une croisée bergers (allemand et malinois) de 11 mois pour 20kilo. Sa gamelle c'est sa vie, dès que je la pose, elle l'engloutis ! (comme mon gros). Elle à vécu en refuge espagnol de sa naissance à ses 9 mois. Je me demandai si je lui donnais assez mais c'est indiqué 210g et je lui en donne déjà presque 300g alors qu'en plus on m'avait dit de la nourir 20% de moins car stérilisée. Mon dogue se jette dessus aussi d'ailleur mais si je lui augmente il a une diarrhée terrible. De plus j'ai changer de croquette de nombreuses fois ...
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 17:15

pacha11 a écrit:
coucou

moi pareil 4 chiens supers éduqués par contre la poubelle est sa meilleure amie:lol2: ma malinoise c'est un ventre sur pattes donc bon des que j'ai le dos tourné poubelle d'ailleurs tu viens chez moi il y a un nids un endroit ou elle met ses vols lol car madame entraine les 2 autres lol
dehors pareil
par contre pour moi elle connait bien le pas touché ta chienne , le probleme c'est que le pas touché quand tu lui dit ca va mais quand tu n'es pas la ben elle ira!!!!!
et le refus d'appat ben pour moi c'est bidon car oui tu vas lui apprendre le refus d'appat toujours pareil mais dans ton dos elle ira bouffer n'importe quoi car cela m'a l'air d'un ventre sur pattes.lol .
sur toutes ces années de club j'ai vu des chiens qui ne touchaient rien de rien donc la je dis chapeau mais pas beaucoup car quand tu auras le dos tourné et que trainera hummm quelque chose de hummm trop bon le chien ira illico

pour moi cela depend du chien gourmand ou pas voleur ou pas!!!
voiliii
Bisous


ben si le chien bouffe des conneries dans ton dos, c'est qu'il ne connait pas le refus d'appat, désolée Hein

Je piège mes chiens en mettant de la bouffe dans le jardin( j'ai des voisins cons, donc il faut que ça soit au top cet exercice) et JAMAIS ils ne touchent meme si je ne les suis pas au jardin.
Meme mon bull qui faisait 13kg à 16mois quand je l'ai récupéré, il ne touche à aucun trucs à terre Hein
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 17:16

chilitta a écrit:
Adibou a écrit:



Ca m'interesse BB, comment tu bosses le refus d'appats ? L'autre coup j'ai vu un gamin qui donnait un truc à mon chien mais je me dis que ça aurait pu être une personne mal intentionnée Hein


Perso je fais passer la main devant son nez avec une friandise bien alléchante ( sans l'appeler ni rien, cmme si ma main passait par la par hasard quoi lol) et quand il veut la prendre, je lui dis " pas touché " il tourne la tete et une fois qu'il a bien refuser l'appart je lui dis "Poopy prend" pour qu'il prenne la friandise. C'est un des exercices que tu peux faire Ange


tu donnes la friandise que tu lui as fait passer sous le nez Shocked
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 17:17

Pandore a écrit:
Alors pour Adibou, je fais ça à chaque fois que je lui donne autre chose que c'est croquette, je vois qu'elle lutte pour pas toucher mais elle m'écoute.

Et oui c'est un ventre sur pattes, c'est une croisée bergers (allemand et malinois) de 11 mois pour 20kilo. Sa gamelle c'est sa vie, dès que je la pose, elle l'engloutis ! (comme mon gros). Elle à vécu en refuge espagnol de sa naissance à ses 9 mois. Je me demandai si je lui donnais assez mais c'est indiqué 210g et je lui en donne déjà presque 300g alors qu'en plus on m'avait dit de la nourir 20% de moins car stérilisée. Mon dogue se jette dessus aussi d'ailleur mais si je lui augmente il a une diarrhée terrible. De plus j'ai changer de croquette de nombreuses fois ...

Le barf permet de remplir un ventre de glouton sans pour autant lui faire prendre du poids Ok !
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 17:19

BebeStane62 a écrit:
chilitta a écrit:
Adibou a écrit:



Ca m'interesse BB, comment tu bosses le refus d'appats ? L'autre coup j'ai vu un gamin qui donnait un truc à mon chien mais je me dis que ça aurait pu être une personne mal intentionnée Hein


Perso je fais passer la main devant son nez avec une friandise bien alléchante ( sans l'appeler ni rien, cmme si ma main passait par la par hasard quoi lol) et quand il veut la prendre, je lui dis " pas touché " il tourne la tete et une fois qu'il a bien refuser l'appart je lui dis "Poopy prend" pour qu'il prenne la friandise. C'est un des exercices que tu peux faire Ange


tu donnes la friandise que tu lui as fait passer sous le nez Shocked
il doit pas tout comprendre là Hein


Bin si il comprend tres bien, il tourne la tete et quand je lui dis prend il prend, et dans la rue c'est nickel, pas touché, il touche pas et je récompense ses bonnes actions. Je 'ai pas inventé, je bosse avec un educ/comportementaliste
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 17:21

chilitta a écrit:
BebeStane62 a écrit:
chilitta a écrit:
Adibou a écrit:



Ca m'interesse BB, comment tu bosses le refus d'appats ? L'autre coup j'ai vu un gamin qui donnait un truc à mon chien mais je me dis que ça aurait pu être une personne mal intentionnée Hein


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tu donnes la friandise que tu lui as fait passer sous le nez Shocked
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Bin si il comprend tres bien, il tourne la tete et quand je lui dis prend il prend, et dans la rue c'est nickel, pas touché, il touche pas et je récompense ses bonnes actions. Je 'ai pas inventé, je bosse avec un educ/comportementaliste


oui non sbon j'ai rien dit, en gros le chien doit TOUJOURS attendre que tu lui dises "prends" pour attarper son bonbon.
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 17:23

BebeStane62 a écrit:


oui non sbon j'ai rien dit, en gros le chien doit TOUJOURS attendre que tu lui dises "prends" pour attarper son bonbon.


Non, mais quand je lui dis pas touché, que se soit un truc attirant n'y ( s'tres pratique pour le sboulettes empoisonnées)
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 17:24

BebeStane62 a écrit:


oui non sbon j'ai rien dit, en gros le chien doit TOUJOURS attendre que tu lui dises "prends" pour attarper son bonbon.


Non, mais quand je lui dis pas touché, que se soit un truc attirant ou pas il n'y touche pas ( s'tres pratique pour le sboulettes empoisonnées)
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 17:24

chilitta a écrit:
BebeStane62 a écrit:


oui non sbon j'ai rien dit, en gros le chien doit TOUJOURS attendre que tu lui dises "prends" pour attarper son bonbon.


Non, mais quand je lui dis pas touché, que se soit un truc attirant n'y ( s'tres pratique pour le sboulettes empoisonnées)


oki ben dans ce cas ça me parait bizare, d'interdire de prendre et de donner cet interdit ensuite Confused
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 17:27

Ma chienne ne comprend pas ca.

J'ai beau lui dire non, interdire, détourner son attention, la féliciter quand on a fait d'autres trucs (ordres faciles, exécution) etc ...

Rien à faire.

Elle fais sa maligne en plus : je dis non, elle ne regarde même plus le truc par terre pendant 2H, puis d'un coup je sais pas ce qu'il se passe dans sa tête et hop elle retourne vers la chose (pas toujours comestible) pour le bouffer Pan !
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 17:28

BebeStane62 a écrit:
chilitta a écrit:
BebeStane62 a écrit:


oui non sbon j'ai rien dit, en gros le chien doit TOUJOURS attendre que tu lui dises "prends" pour attarper son bonbon.


Non, mais quand je lui dis pas touché, que se soit un truc attirant n'y ( s'tres pratique pour le sboulettes empoisonnées)


oki ben dans ce cas ça me parait bizare, d'interdire de prendre et de donner cet interdit ensuite Confused



Je le filmerai un jour Wink
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 17:33

chilitta a écrit:
BebeStane62 a écrit:


oui non sbon j'ai rien dit, en gros le chien doit TOUJOURS attendre que tu lui dises "prends" pour attarper son bonbon.


Non, mais quand je lui dis pas touché, que se soit un truc attirant ou pas il n'y touche pas ( s'tres pratique pour le sboulettes empoisonnées)


Une question ,je suis curieuse. Si tu fais pas attention et que ton chien trouve un truc alléchant, tu l'a pas vu donc tu vas pas pouvoir lui dire "pas touché" alors est-ce que de son propre chef il va pas le prendre ?
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 17:37

Julie&Co a écrit:
chilitta a écrit:
BebeStane62 a écrit:


oui non sbon j'ai rien dit, en gros le chien doit TOUJOURS attendre que tu lui dises "prends" pour attarper son bonbon.


Non, mais quand je lui dis pas touché, que se soit un truc attirant ou pas il n'y touche pas ( s'tres pratique pour le sboulettes empoisonnées)


Une question ,je suis curieuse. Si tu fais pas attention et que ton chien trouve un truc alléchant, tu l'a pas vu donc tu vas pas pouvoir lui dire "pas touché" alors est-ce que de son propre chef il va pas le prendre ?


Il va pas se gener, par contre j'aieux autres ordres pour le reccuperé: lache ( si je veux seulement qu'il lache) et "donne" si je veux qu'il donne dans la main.
Et puis des fois il le bouffe Mr Green
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 17:39

Nous, on se trimballait avec du fromage sur nous , et on a demandé plusieurs fois à plusieurs personnes de lui donner à manger, et on été la, ca a été non (elle sait parfaitement lacher), et losqu'elle lachait, on l'appelait et elle avait du fromage...

Idem quand elle prenait quelque chose au sol...


Maintenant, le voisin peut lui tendre une bonne cuisse de poulet ou un morceau de viande qu'elle ne le prendra pas..

Elle n'accepte de manger que ce qui sort de la main de ses maitres, et du père de mon amie (car il l'a en garde parfois, donc fallait bien qu'il puisse lui donner à manger...)

elle ne touche strictement rien au sol...

par contre, le problème, c'est que si un ami ou autre lui donne a manger dans sa gamelle, elle ne mange pas, et est capable de sauter des repas si on ne lui dit pas qu'elle peut manger...

Ce qui est chiant, c'est que si il nous arrivait quelque chose et que quelqu'un autre que mon beau-père venait la prendre et la nourrir, je ne sais pas combien de temps elle resterait sans manger... Nul !

Mais le point positif, c'est qu'il est certain qu'a moins de la forcer et de lui ouvrir la gueule (quoique sur un chien de plus de 60kg, je ne suis pas certain que tt le monde s'y risquerait); bah elle ne prendra rien tant que l'un de nous ne lui a pas dit c'est bon...


Pareil, elle est incapable de rentrer chez les gens (à l'intérieur des logements) si nous ne sommes pas devant... mais ca, on ne lui a pas appris...
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 17:40

Ok merci ! Ok !
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 17:43

Julie&Co a écrit:
chilitta a écrit:
BebeStane62 a écrit:


oui non sbon j'ai rien dit, en gros le chien doit TOUJOURS attendre que tu lui dises "prends" pour attarper son bonbon.


Non, mais quand je lui dis pas touché, que se soit un truc attirant ou pas il n'y touche pas ( s'tres pratique pour le sboulettes empoisonnées)


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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 17:49

BebeStane62 a écrit:
Julie&Co a écrit:
chilitta a écrit:
BebeStane62 a écrit:


oui non sbon j'ai rien dit, en gros le chien doit TOUJOURS attendre que tu lui dises "prends" pour attarper son bonbon.


Non, mais quand je lui dis pas touché, que se soit un truc attirant ou pas il n'y touche pas ( s'tres pratique pour le sboulettes empoisonnées)


Une question ,je suis curieuse. Si tu fais pas attention et que ton chien trouve un truc alléchant, tu l'a pas vu donc tu vas pas pouvoir lui dire "pas touché" alors est-ce que de son propre chef il va pas le prendre ?


les miens sautent par dessus, c'est marrant à voir Ange


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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 18:56

aucun rapport avec ne pas connaitre le refus d'appat:lol2: lol
mes chiens l'ont travailléSanté ! mais comme je trouve cela bidon car la tous les chiens connaissent le pas touché et oui tres facile mais ce n'est pas parce que ton chien ne touche pas quand tu n'es pas la que forcement le refus d'appat va marcher pour tous les chiens, j'en ai vu des chiens comme celui de seb oui mais j'en ai plus vu qui quand on a le dos tourné vont bouffer quelque chose que le refuser..
apres tu as des chiens qui ne touchent ni les poubelles ni d'eux même ne vont bouffer des cochonneries alors la oui tres facile d'apprendre le refus d'appat:lol2:
cela depend du chien mais quand on a un ventre sur pattes le refus d'appat bof bof
si vous voyez mon malinois oui a côté pas touché elle touche pas et s'en va
attends à la gamelle elle attend etc etc tout elle connait tou mais le dos tourné c'est une viscieuse:lol2: Pas Content ! Pas Content !
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MessageSujet: Re: Punition/Faire comprendre ?!   Mer 13 Fév 2008 - 19:08

pacha11 a écrit:
aucun rapport avec ne pas connaitre le refus d'appat:lol2: lol
mes chiens l'ont travailléSanté ! mais comme je trouve cela bidon car la tous les chiens connaissent le pas touché et oui tres facile mais ce n'est pas parce que ton chien ne touche pas quand tu n'es pas la que forcement le refus d'appat va marcher pour tous les chiens, j'en ai vu des chiens comme celui de seb oui mais j'en ai plus vu qui quand on a le dos tourné vont bouffer quelque chose que le refuser..
apres tu as des chiens qui ne touchent ni les poubelles ni d'eux même ne vont bouffer des cochonneries alors la oui tres facile d'apprendre le refus d'appat:lol2:
cela depend du chien mais quand on a un ventre sur pattes le refus d'appat bof bof
si vous voyez mon malinois oui a côté pas touché elle touche pas et s'en va
attends à la gamelle elle attend etc etc tout elle connait tou mais le dos tourné c'est une viscieuse:lol2: Pas Content ! Pas Content !
ben tu vois le refus d'appat j'l'ai appris à un chien qui faisait la moitié de son poids normal en arrivant chez moi, c'était un ventre sur pattes.
Mais avec des voisins cons j'ai pas eu le choix Hein
En 3 jours il avait compris que sans autorisation on ne touche rien Hein

tiens regarde, ça c'était aprés 9mois avec nous

ses petits gateaux il n'y touche pas en notre absence (pour l'histoire, il était dans ma chambre là, à l'étage, l'apn en bas, mon copain est descendu chercher l'apn et me chercher par la meme occaz pour me montrer le chien, et bien il n'y a pas touché)

en club, le refus d'appat s'apprend avec le maitre à coté, puis ensuite le maitre caché, et aussi de la bouffe dispersée sur le terrain un peu partout pendant le cours, pendant les rappels...et les chiens n'y touchent pas.
ça se travaille, tous les jours tant que ça n'est pas aquis
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