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NALIA 1er Avertissement


  Age : 20 Inscrit le : 21 Fév 2008 Messages : 479 Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles):
| Sujet: Le refus d'appat Mer 21 Mai 2008 - 14:11 | |
| Alors je cree ce sujet grace a petitealice. Comme certain doivent deja le savoir, mon chien s'est fait empoisonner et mon chat egalement. Petitealice ma conseillé de leurs apprendre le refus d'appat. Mes chiens ont 2 et 6ans, est il encore possible de le faire? Quelqu'un a deja dressé ses chiens a ca???
J'aimerais avoir vos témoignage ainsi que vos experiences personnelles a ce sujet.
Je vous remercie par avance  |
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NALIA 1er Avertissement


  Age : 20 Inscrit le : 21 Fév 2008 Messages : 479 Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles):
| Sujet: Re: Le refus d'appat Mer 21 Mai 2008 - 14:13 | |
| | J'ai oubliée de préciser, mon staff est accro a la bouf, c'est sa raison de vivre!!! |
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Misscoco RESCUE Maniac'


   Age : 18 Inscrit le : 16 Juin 2006 Messages : 2849 Localisation : ecouen (95) Emploi : LLCE Allemand 1ère année Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles):
| Sujet: Re: Le refus d'appat Mer 21 Mai 2008 - 14:46 | |
| Ma chienne aussi est très gourmande, et pas facile de travailler le refus d'appât. On a commencé par lui apprendre "pas toucher" puis récompense avec une friandise autre que celle par terre. On lui a aussi appris "crache", bien pratique.
Tu peux aussi leur apprendre à ne prendre que sur ordre, ça ma chienne le fait bien. Elle n'accepte jamais les friandises même venant de nous et dans notre main, sauf dès qu'on dit "prends".
Je la travaille un peu tous les jours, en mettant autour d'elle ou devant elle de la nourriture par terre, puis je l'appelle au pied et donne une autre friandise  _________________ On a pas 2 coeurs, 1 pour les Hommes et 1 pour les animaux: on en a un ou on en a pas. ¤ Pooky bélier nain de 1 an et demi ¤ 4 gerbilles ¤ 1 grOs Chat ¤ FA pour futur chien guide d'aveugle: Chetzy, Flat de 12 mois ¤ |
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shiva59 Saint Bernard


   Age : 26 Inscrit le : 06 Sep 2006 Messages : 697 Localisation : 59 Humeur : J'attend ma réponse négative pour mon permis...
| Sujet: Re: Le refus d'appat Mer 21 Mai 2008 - 15:24 | |
| J'ai appris ça à mon chien de 4 ans et il a mis quelques jours à comprendre par contre ma chienne de 10 mois qui est une morphale ne comprend toujours pas, friandise ou pas, elle fonce et ne m'écoute pas, son appétit est plus fort que moi !
Je vais commencer à bosser le "lache", quelqu'un a une technique ? _________________ Un clic pour la reforestation : http://www.greenquizz.org/
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carole38 Rottweiler


   Age : 24 Inscrit le : 24 Jan 2007 Messages : 567 Localisation : isère Emploi : préparation du crpe Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles):
| Sujet: Re: Le refus d'appat Mer 21 Mai 2008 - 15:59 | |
| le papa d'un ami a appris ça à ses dobermans (3 dob) qu'il avait à l'époque. Suite à un cambriolage où les voleurs ont endormis les chiens avec des appats il leur a appris. Donc parfois moi (ou d'autres personnes extérieur à la famille) on avait une bombe de poivre.
Derrière le grillage j'appelait les toutous (ils me connaissaient pas trop car j'étais très rarement chez eux) et je leur lançaient des morceaux de viande. Si ils mangeait je spichtait ma bombe au poivre. Inofensif pour eux, mais pas drole du tout. Plusieurs personnes ont fait ça a ses chiens. De plus, il ne leur a apprit à manger aussi que sur ordre et dans une seule pièce. Bon avant c'était dans cette pièce mais il donnait et chacun se 'jetait" sur sa gamelle. Du coup il les a éduqué pour attendre l'odre "mange" pour manger dans la gamelle.
Voilà, du coup quand j'étais invité chez lui ben le chien ne mangeait pas la part de gateau que je lui proposait!!! _________________ Mon avatar Daysie charmante croisée labrador/beagle de 4-5mois! Un amour de chiot. Pour plus d'infos: http://vix73.alldiscussion.net/adoptions-chiens-f6/la-petite-daysie-revient-a-l-adoption-t738.htm |
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BebeStane62 Jardinier du Forum


   Age : 22 Inscrit le : 25 Déc 2004 Messages : 24438 Localisation : Trop loin ou pas assez proche, enfin spareil. Emploi : Chuckette :-) Humeur : Tu veux pas d'moi, tu veux pas m'perdre alors.... Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): SPA liévin
| Sujet: Re: Le refus d'appat Mer 21 Mai 2008 - 17:01 | |
| | carole38 a écrit: | le papa d'un ami a appris ça à ses dobermans (3 dob) qu'il avait à l'époque. Suite à un cambriolage où les voleurs ont endormis les chiens avec des appats il leur a appris. Donc parfois moi (ou d'autres personnes extérieur à la famille) on avait une bombe de poivre.
Derrière le grillage j'appelait les toutous (ils me connaissaient pas trop car j'étais très rarement chez eux) et je leur lançaient des morceaux de viande. Si ils mangeait je spichtait ma bombe au poivre. Inofensif pour eux, mais pas drole du tout. Plusieurs personnes ont fait ça a ses chiens. De plus, il ne leur a apprit à manger aussi que sur ordre et dans une seule pièce. Bon avant c'était dans cette pièce mais il donnait et chacun se 'jetait" sur sa gamelle. Du coup il les a éduqué pour attendre l'odre "mange" pour manger dans la gamelle.
Voilà, du coup quand j'étais invité chez lui ben le chien ne mangeait pas la part de gateau que je lui proposait!!! |
sinon:
sinon pour la methode.
on pose sur le chemin de la balade(on peut simuler une balade dans le jardin au debut : en laisse) des objets (splus facile au debut) puis de la bouffe. On fait passer toutou à coté, quand il pointe le nez dessus, on le tire un peu et "pas toucher" , on continue, et quand toutou passe sans toucher (on oublie pas de donner l'ordre en arrivant sur l'objet) hop on lui donne un bonbon (totalement diffenrent de ce qu'il y a à terre). Ensuite on passe à la bouffe.
Puis l'exercice on le reprend mais sans laisse...
et on finit dehors , en balade ...
TOUJOURS récompenser quand il touche pas, mais TJRS avec un bonbon totalement different de ce qu'il y a à terre
pour info mon bull qui crevait de faim et qui a donc vecu pour la bouffe un long moment, a appris ça en tres tres peu de temps (ça se compte en minute) , donc tout est possible _________________
EN CAS D'URGENCE EXTREME DANS LE 59/62 (EUTHA DANS L'HEURE...) VEUILLEZ ME JOINDRE SUR MON PORTABLE-> N° DISPO CHEZ LES MODOS |
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NALIA 1er Avertissement


  Age : 20 Inscrit le : 21 Fév 2008 Messages : 479 Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles):
| Sujet: Re: Le refus d'appat Mer 21 Mai 2008 - 17:14 | |
| Merci pour vos conseil, pour la methode avec le poivre je trouve ca un peu dure pour les chiens,!!!
Le crache , il connait tres bien, je lui dit pas toucher il touche pas, avant chaque gamelle, il s'assoit et attend que je lui dise "tiens"
Mais le truc c'est que les morceaux de viande etait par terre (je suppose) et il les a mangé, en promenade quand on tombe sur les restes de barbecue des co*, je lui dit non, et la pas de soucis.
Il faudrait vraiment que,lorsqu'il trouve a manger et que je ne suis pas derriere lui, il comprenne qui na pas le droit!!! Et ca c'est pas gagné!!! |
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shiva59 Saint Bernard


   Age : 26 Inscrit le : 06 Sep 2006 Messages : 697 Localisation : 59 Humeur : J'attend ma réponse négative pour mon permis...
| Sujet: Re: Le refus d'appat Mer 21 Mai 2008 - 17:18 | |
| BBstane, t'as une solution pour lui apprendre à lacher ?
Parce que moi, le refus d'appat, ça marche si je suis là sinon ils s'en foutent donc ça m'arrive de les prendre avec quelque chose dans la gueule !
Ma chienne est capable d'avaler d'un coup en me voyant arriver pour pas que je lui reprenne alors que mon gros attend sagement que je vienne le récuperer dans sa gueule (on ne sait jamais au cas ou je l'aurai pas vu, il pourrait finir plus tard ) _________________ Un clic pour la reforestation : http://www.greenquizz.org/
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BebeStane62 Jardinier du Forum


   Age : 22 Inscrit le : 25 Déc 2004 Messages : 24438 Localisation : Trop loin ou pas assez proche, enfin spareil. Emploi : Chuckette :-) Humeur : Tu veux pas d'moi, tu veux pas m'perdre alors.... Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): SPA liévin
| Sujet: Re: Le refus d'appat Mer 21 Mai 2008 - 17:28 | |
| pour lui apprendre à faire en votre abscence, il faut déjà que ça soit au point sans laisse... puis vous vous cachez et qqun jete de la bouffe, et à vous de dire "pas toucher" de loin. _________________
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carole38 Rottweiler


   Age : 24 Inscrit le : 24 Jan 2007 Messages : 567 Localisation : isère Emploi : préparation du crpe Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles):
| Sujet: Re: Le refus d'appat Mer 21 Mai 2008 - 20:39 | |
| C'est pas mal le pas toucher de loin et au moins c'est moins stressant pour eux. Ma trouille qu'en suite que je venais chez eux étaient qu'ils se souviennent!! mais bon je ne faisais pas un gros spicht et les chiens partaient vite et n'avait rien quelques minutes plus tard hein!!!
le papa adorait ses chiens, mais il a eut tellement peur en revenant et voyant ses 3 toutous allongés innertes qu'ils a cru qu'ils étaient morts et en fait non il y a eut une analyse et non je ne sais plus quel prodiot lui a dit ce que c'était le véto mais des cachets pour dormir avec une bonne dose. Tout ça bien mit dans de la viande! Il avait peur d'un nouveau risque pour ses chiens. _________________ Mon avatar Daysie charmante croisée labrador/beagle de 4-5mois! Un amour de chiot. Pour plus d'infos: http://vix73.alldiscussion.net/adoptions-chiens-f6/la-petite-daysie-revient-a-l-adoption-t738.htm |
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BebeStane62 Jardinier du Forum


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| Sujet: Re: Le refus d'appat Mer 21 Mai 2008 - 20:44 | |
| sinon y a un truc que j'adore, c'est quand ma mère laisse tomber un truc de son seau de bouffe pour les poules dans le terrain. J'm'en rend compte quand je vois un des bulls qui courent et d'un coup fait un bon sur le coté ils evitent la bouffe _________________
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sylviana Modérateur


   Age : 32 Inscrit le : 10 Déc 2005 Messages : 14762 Localisation : 60 (Oise) Emploi : journaliste Humeur : A ma Tara, la battante qui ne pouvait plus lutter
| Sujet: Re: Le refus d'appat Mer 21 Mai 2008 - 20:52 | |
| Moi, c'est pareil; le refus d'appât, ça marche quand je suis là; mais une fois quand je ne suis plus dans le champ de vision de mon chien, c'est tout de suite moins bien  _________________ Le petit monde de Sylvie: Voraus, dobermann; Urbaine, x rottweiller; Fidji, x labrador; Chipie, Minos et Lily, chats de gouttière; et Leelou, lapin nain. En FA Cani Seniors: Bagherra X beauceron. Et pour toujours dans mon coeur: Mulan, x bergère allemande et Tara, x labrador. |
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BebeStane62 Jardinier du Forum


   Age : 22 Inscrit le : 25 Déc 2004 Messages : 24438 Localisation : Trop loin ou pas assez proche, enfin spareil. Emploi : Chuckette :-) Humeur : Tu veux pas d'moi, tu veux pas m'perdre alors.... Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): SPA liévin
| Sujet: Re: Le refus d'appat Mer 21 Mai 2008 - 21:15 | |
| | sylviana a écrit: | Moi, c'est pareil; le refus d'appât, ça marche quand je suis là; mais une fois quand je ne suis plus dans le champ de vision de mon chien, c'est tout de suite moins bien  |
mais en club, on vous fait pas vous cacher pour faire refus d'appat?  _________________
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sylviana Modérateur


   Age : 32 Inscrit le : 10 Déc 2005 Messages : 14762 Localisation : 60 (Oise) Emploi : journaliste Humeur : A ma Tara, la battante qui ne pouvait plus lutter
| Sujet: Re: Le refus d'appat Mer 21 Mai 2008 - 21:25 | |
| Si, mais en club, mon chien fait tout bien Et là, il n'y touchera pas, effectivement. Mais en dehors du club, c'est la fête du slip Sur certains trucs, il a oublié d'être con; il a tout à fait compris qu'au club, on obéit à môman et on est tout sage, mais une fois passé la clôture, c'est plus le même chien  _________________ Le petit monde de Sylvie: Voraus, dobermann; Urbaine, x rottweiller; Fidji, x labrador; Chipie, Minos et Lily, chats de gouttière; et Leelou, lapin nain. En FA Cani Seniors: Bagherra X beauceron. Et pour toujours dans mon coeur: Mulan, x bergère allemande et Tara, x labrador. |
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Rhapsodie Membre 2 étoiles


   Age : 21 Inscrit le : 28 Sep 2005 Messages : 3222 Localisation : Toulouse Humeur : Rescubienne au pouvoir ! Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): SPA Toulouse
| Sujet: Re: Le refus d'appat Mer 21 Mai 2008 - 21:30 | |
| Ouais bah moi aussi, mon cane c'est le champion du refus quand j'suis là et que je dis non et je donne pas cher de la peau de la bouffe si j'y suis pas
Ca me parait quasi impossible de réussir à lui apprendre à refuser quand il est seul... pourtant j'aimerai vraiment ! Et j'vais tout donner pour mais... quand je vois que sa vie c'est la bouffe euh...  _________________ VEGETARIAN GIRLS ARE HOT ! Mouahahaha ! |
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BebeStane62 Jardinier du Forum


   Age : 22 Inscrit le : 25 Déc 2004 Messages : 24438 Localisation : Trop loin ou pas assez proche, enfin spareil. Emploi : Chuckette :-) Humeur : Tu veux pas d'moi, tu veux pas m'perdre alors.... Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): SPA liévin
| Sujet: Re: Le refus d'appat Mer 21 Mai 2008 - 21:48 | |
| Vous les bossez vos chiens la semaine? j'pense bien que oui, vous connaissant , j'trouve ça dingue qu'ils fassent les kékés à l'exterieur du club mon frere avait le tour avec son berger australien, j'suis la seule capable d'en faire un peu sque je veux à vrai dire
j'trouve ça primordial le refus d'appat en fait depuis un moment où nos chiens sont des cibles pour les empoisonneurs... J'etais contente qu'ils ne touchent à rien il y a qq mois, quand dans ma ville il y avait partout des morceaux de gateaux, des bout de gaufres... mais vraiment dans tous les coins de la ville, sté suspect _________________
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sylviana Modérateur


   Age : 32 Inscrit le : 10 Déc 2005 Messages : 14762 Localisation : 60 (Oise) Emploi : journaliste Humeur : A ma Tara, la battante qui ne pouvait plus lutter
| Sujet: Re: Le refus d'appat Mer 21 Mai 2008 - 22:10 | |
| Oui, moi je le bosse, mais ça ne change rien Si on croise de la bouffe par terre en balade, je lui dis non et il n'y touchera pas. Mais si quelqu'un balance quelque chose dans le jardin et que le chien tombe dessus alors que je ne suis pas dans le coin, il ramassera  _________________ Le petit monde de Sylvie: Voraus, dobermann; Urbaine, x rottweiller; Fidji, x labrador; Chipie, Minos et Lily, chats de gouttière; et Leelou, lapin nain. En FA Cani Seniors: Bagherra X beauceron. Et pour toujours dans mon coeur: Mulan, x bergère allemande et Tara, x labrador. |
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Ariaaane Habitué


   Age : 29 Inscrit le : 06 Avr 2008 Messages : 891 Localisation : Paris Emploi : Gratte Tablette Graphique Humeur : kiffe la vaïbe
| Sujet: Re: Le refus d'appat Jeu 22 Mai 2008 - 10:23 | |
| Même probleme pour moi. Orville comprend parfaitement le pas toucher. Mais quand on croise de la bouffe, déjà, faut que je lui répète à chaque miette "pas toucher". Sans laisse, avec laisse, ça marche bien.
Mais seulement au pied. S'il s'éloigne de moi ou que j'oublie de dire "pas toucher", il va aller boulotter en lousedé, et ça m'eneeeerve de le voir machouiller de loin, j'ai envie de le voir pendu par les pattes dans ces cas-là.
Je précise quand même que je le bosse pas depuis longtemps, et les débuts ont pas été très assidus. Là, depuis quelques jours, je m'y suis remise à donf. Je pense que je vais lui apprendre à manger sur ordre aussi, ça pourrait aider, non ?
Jvoudrais aussi au passage qu'il arrête de faire les yeux doux aux gens qui mangent. |
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NALIA 1er Avertissement


  Age : 20 Inscrit le : 21 Fév 2008 Messages : 479 Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles):
| Sujet: Re: Le refus d'appat Jeu 22 Mai 2008 - 11:09 | |
| Ariane tu dit que ton chien fait les yeux doux quand quelqu'un mange, moi mes chiens c'est pire, ils prennent leur air tout triste de chien mal nourrit et ils bavent  |
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chilitta Carrément à l'aise !


   Age : 22 Inscrit le : 22 Déc 2004 Messages : 1176 Localisation : Strasbourg peut etre clermont ??? Emploi : ENGEES enfin peut etre ENITAC finallement!? Humeur : indécise
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Gabriel Labrador

   Age : 24 Inscrit le : 05 Juin 2007 Messages : 345 Localisation : Paris Emploi : Comptable Humeur : super bien ^^ Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles):
| Sujet: Re: Le refus d'appat Jeu 22 Mai 2008 - 12:08 | |
| dans cette méthode Toujours récompenser: pour qu'il voit un avantage à ne pas gober le machin qui 'litnéresse TJ différent de ce qui est par terre: probablement pr qu'il comprenne bien qu'on est content qu'il ait pas touché au truc spécifique par terre... pce que si tu donne sla meme chose, autant aller ramasser par terre le truc hein
Enfin je suppose que c ça...
Le prb c qu'en phase d'apprentissage évidemment qu'on fait ça ensuite faut que le chien apprenne à ne pas toucher meme sans récompense et surtout en ton absence... je me demande si ce sont des méthodes super efficaces pr que le chien comprenne bien que c un interdit...  |
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chilitta Carrément à l'aise !


   Age : 22 Inscrit le : 22 Déc 2004 Messages : 1176 Localisation : Strasbourg peut etre clermont ??? Emploi : ENGEES enfin peut etre ENITAC finallement!? Humeur : indécise
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Rhapsodie Membre 2 étoiles


   Age : 21 Inscrit le : 28 Sep 2005 Messages : 3222 Localisation : Toulouse Humeur : Rescubienne au pouvoir ! Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): SPA Toulouse
| Sujet: Re: Le refus d'appat Jeu 22 Mai 2008 - 12:36 | |
| Ouais on le bosse le gros baveux
Mais on a jamais essayé de faire venir quelqu'un pour balancer de la bouffe par dessus le portail ! Faudra qu'on le fasse... et dans ce cas là, on se met dans le jardin prêts à dire "pas toucher" ? Ou on attend de voir sa réaction ? (bon, il va se jeter dessus c'est certain mais bon )
Mais c'est clair que c'est primordial.... au club il est champion mais bon, c'est un estomac sur pattes, alors seul euh...  _________________ VEGETARIAN GIRLS ARE HOT ! Mouahahaha ! |
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BebeStane62 Jardinier du Forum


   Age : 22 Inscrit le : 25 Déc 2004 Messages : 24438 Localisation : Trop loin ou pas assez proche, enfin spareil. Emploi : Chuckette :-) Humeur : Tu veux pas d'moi, tu veux pas m'perdre alors.... Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): SPA liévin
| Sujet: Re: Le refus d'appat Jeu 22 Mai 2008 - 12:41 | |
| | Gabriel a écrit: | dans cette méthode Toujours récompenser: pour qu'il voit un avantage à ne pas gober le machin qui 'litnéresse TJ différent de ce qui est par terre: probablement pr qu'il comprenne bien qu'on est content qu'il ait pas touché au truc spécifique par terre... pce que si tu donne sla meme chose, autant aller ramasser par terre le truc hein
Enfin je suppose que c ça...
Le prb c qu'en phase d'apprentissage évidemment qu'on fait ça ensuite faut que le chien apprenne à ne pas toucher meme sans récompense et surtout en ton absence... je me demande si ce sont des méthodes super efficaces pr que le chien comprenne bien que c un interdit...  |
oui en gros on ne recompense pas avec ce qui est interdit de toucher, sinon ça n'a aucun sens
La methode marche : on donne un bonbon si le chien ne touche pas, il comprend que c'est bien de pas toucher; Ca c'est uniquement dans la phase d'apprentissage, ou lors d'exercices qui permettent de remémorer les ordres.
Dehors, je dis "ton nez " ou "pas toucher" de temps en temps, histoire de remettre un nom sur un geste. La friandise c'est fini aprés...
sinon la fonctionne fonctionne, testé sur bcp de chiens; Dont mon bull qui a crevé de faim (13kg à 16mois )qui a trés trés vite compris _________________
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BebeStane62 Jardinier du Forum


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| Sujet: Re: Le refus d'appat Jeu 22 Mai 2008 - 12:43 | |
| | chilitta a écrit: | Sais pas suis pas assez calée et au début de l'apprentissage. Je lui ai appris avec sa friandise le "pas touché" (et félicitations) puis je lui dis "Poopy prends" et il prend la firandises sur ordre Sur le mien ca marche bien, testé et approuvé tout a l'heure avec le vomis en bas de chez moi Je sias que BBstane n'aime pas cette methode  |
ben j'aime aps, mais aprés chacun fait ce qu'il veut parce qu'imagine si tu devais obligatoirement lui apprendre avec une boule de poison (exple debile je le conçois ), tu ne lui donnerais pas cette boule à la fin
Moi je joue à "as toucher le bonbon" mais bon c'est vraiment l'ordre aquis , et j'me permet de faire n'importe quoi. Genre pendant les jeux au soir, on met des gateaux sur le lit, et il doit pas toucher, et jouer par dessus...à la fin il a droit de les ramasser et on fait semblant de faire des bagarres parce qu'il les prend Mais si j'avais fait ça au debut, jamais il aurait compris  _________________
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   Age : 22 Inscrit le : 22 Déc 2004 Messages : 1176 Localisation : Strasbourg peut etre clermont ??? Emploi : ENGEES enfin peut etre ENITAC finallement!? Humeur : indécise
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