.:: RESCUE ::. Adoptions et Protection Animale       .:: RESCUE ::. :: Vos Animaux :: Chiens  ne pas prndre un chien par la peau du cou ?     Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6   Auteur Message Couac Saint Bernard Age : 20 Inscrit le : 01 Jan 2008 Messages : 698 Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 17:18 voix off a écrit: voix off a écrit: L'important c'est de se sentir bien dans sa méthode, et de rester à l'écoute de son chien (son chat, son mome, son mec... lol) J'ajouterais aussi "et de rester cohérent". Le mélange des méthodes, en revanche, me laisse perplexe. SI on fait "du tradi" pour certains trucs, et du clicker pour d'autres, le chien doit plus s'y retrouver! bah pourquoi pas ? on peut punir le chien si il a fait une betise (verbalement, par une petite tape sur les fesses en cas de grosse bétise ou alors en le mettant seul au coin ) et d'un autre coté le felicité par le jeu, les friandises quand il a fait quelque chose de bien   P'tite souris Modérateur Age : 24 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 10322 Localisation : 31 Emploi : Assistance de secteur dans une ADMR Humeur : La vie est belle, tout vient à point à qui sait attendre Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 17:23 voix off a écrit: voix off a écrit: L'important c'est de se sentir bien dans sa méthode, et de rester à l'écoute de son chien (son chat, son mome, son mec... lol) J'ajouterais aussi "et de rester cohérent". Le mélange des méthodes, en revanche, me laisse perplexe. SI on fait "du tradi" pour certains trucs, et du clicker pour d'autres, le chien doit plus s'y retrouver! Tout a fait, d'autant plus que ces deux méthodes ont des façons de voir le chien radicalement différentes. Pour la miss couac. Li'gnorance est le pire des mépris. Un renvoi au panier assorti d'un "je ne fais plus attention à toi" est très puissant pour le chien. Bien sur qu'il m'arrive de dire "non", mais ça reste exceptionnel. Je préfère ignorer ou dévier sur autres choses que d'aller au conflit. Et vi, je félicite toujours. Il faut toujours féciliter un chien qui fait bien, même pour un truc banal comme s'assoir. Si tu ne félicites plus, le chien ne trouve plus aucun interêt de refaire le mouvement, et l'oublie purement et simplement. Je joue sur l'oubli des comportements négatifs en ne les notant pas. Et vi, ça marche, avec tous les chiens que j'ai vu défilé dans mon club, du petit caniche au grand landser, en passant par le BA, le dogue allemand, le root, le golden, ect, ect _________________ L'ilot des lapins recherche des FA sur le 31 en priorité Cliquer sur la bannière pour avoir plus d'infos   voix off Caniche Age : 43 Inscrit le : 09 Jan 2008 Messages : 71 Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 17:24 Couac a écrit: voix off a écrit: voix off a écrit: L'important c'est de se sentir bien dans sa méthode, et de rester à l'écoute de son chien (son chat, son mome, son mec... lol) J'ajouterais aussi "et de rester cohérent". Le mélange des méthodes, en revanche, me laisse perplexe. SI on fait "du tradi" pour certains trucs, et du clicker pour d'autres, le chien doit plus s'y retrouver! bah pourquoi pas ? on peut punir le chien si il a fait une betise (verbalement, par une petite tape sur les fesses en cas de grosse bétise ou alors en le mettant seul au coin ) et d'un autre coté le felicité par le jeu, les friandises quand il a fait quelque chose de bien Si tu prends le clicker, dont je parlais, cela exige que le chien soit totalement en confiance: confiance en toi, confiance en lui et ses "idées". Il faut qu'il ose tester des choses (gestes, comportements) pour voir si cela fait "click", donc que c'est ce qu'attend le maitre. Si un mauvais comportement est non plus ignoré, mais sanctionné (même par un "non"), tu bloques le chien, il n'ose plus proposer, réfléchir. Il attend l'ordre, et attend que tu lui "montres" ce qu'il doit faire (par exemple en tradi, je crois que pour faire assoir un chien au début on appuie sur les fesses, non? en clicker, pas du tout ce "contrainte", même pour "guider" une position. et aps de "non" s'il ne fait pas ce qu'il faut). En fait, la relation chien-ma^tre est très très différente. Et je ne pense pas qu'on puisse changer de mode de relation selon les cas, parce que le chien ne suivrait pas. J'suis pas sure d'être claire? Tu connais un peu le clicker? (sinon, je crois que t'es mal barrée pour suivre mes pensées confuses!)   voix off Caniche Age : 43 Inscrit le : 09 Jan 2008 Messages : 71 Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 17:25 P'tite souris a écrit: Et vi, je félicite toujours. Il faut toujours féciliter un chien qui fait bien, même pour un truc banal comme s'assoir. Avec les mecs ça marche aussi. Même pour un truc banal comme passer un coup de balai   P'tite souris Modérateur Age : 24 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 10322 Localisation : 31 Emploi : Assistance de secteur dans une ADMR Humeur : La vie est belle, tout vient à point à qui sait attendre Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 17:26 Couac a écrit: voix off a écrit: voix off a écrit: L'important c'est de se sentir bien dans sa méthode, et de rester à l'écoute de son chien (son chat, son mome, son mec... lol) J'ajouterais aussi "et de rester cohérent". Le mélange des méthodes, en revanche, me laisse perplexe. SI on fait "du tradi" pour certains trucs, et du clicker pour d'autres, le chien doit plus s'y retrouver! bah pourquoi pas ? on peut punir le chien si il a fait une betise (verbalement, par une petite tape sur les fesses en cas de grosse bétise ou alors en le mettant seul au coin ) et d'un autre coté le felicité par le jeu, les friandises quand il a fait quelque chose de bien Qu'appelle tu une bétise ? Je ne gronde pour ainsi dire jamais ma chienne, elle ne fait jamais de bétises. Même lors de son apprentissage, je ne l'ai rarement grondée. J'estime qu'elle droit à l'erreur. _________________ L'ilot des lapins recherche des FA sur le 31 en priorité Cliquer sur la bannière pour avoir plus d'infos   Couac Saint Bernard Age : 20 Inscrit le : 01 Jan 2008 Messages : 698 Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 17:27 voix off a écrit: Couac a écrit: voix off a écrit: voix off a écrit: L'important c'est de se sentir bien dans sa méthode, et de rester à l'écoute de son chien (son chat, son mome, son mec... lol) J'ajouterais aussi "et de rester cohérent". Le mélange des méthodes, en revanche, me laisse perplexe. SI on fait "du tradi" pour certains trucs, et du clicker pour d'autres, le chien doit plus s'y retrouver! bah pourquoi pas ? on peut punir le chien si il a fait une betise (verbalement, par une petite tape sur les fesses en cas de grosse bétise ou alors en le mettant seul au coin ) et d'un autre coté le felicité par le jeu, les friandises quand il a fait quelque chose de bien Si tu prends le clicker, dont je parlais, cela exige que le chien soit totalement en confiance: confiance en toi, confiance en lui et ses "idées". Il faut qu'il ose tester des choses (gestes, comportements) pour voir si cela fait "click", donc que c'est ce qu'attend le maitre. Si un mauvais comportement est non plus ignoré, mais sanctionné (même par un "non"), tu bloques le chien, il n'ose plus proposer, réfléchir. Il attend l'ordre, et attend que tu lui "montres" ce qu'il doit faire (par exemple en tradi, je crois que pour faire assoir un chien au début on appuie sur les fesses, non? en clicker, pas du tout ce "contrainte", même pour "guider" une position. et aps de "non" s'il ne fait pas ce qu'il faut). En fait, la relation chien-ma^tre est très très différente. Et je ne pense pas qu'on puisse changer de mode de relation selon les cas, parce que le chien ne suivrait pas. J'suis pas sure d'être claire? Tu connais un peu le clicker? (sinon, je crois que t'es mal barrée pour suivre mes pensées confuses!) vu comme ça tu as raison je vais lui en parler de cette méthode, pourquoi ne pas essayé et si ça ne marche pas, revenir a l'autre   Couac Saint Bernard Age : 20 Inscrit le : 01 Jan 2008 Messages : 698 Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 17:28 P'tite souris a écrit: Qu'appelle tu une bétise ? Je ne gronde pour ainsi dire jamais ma chienne, elle ne fait jamais de bétises. Même lors de son apprentissage, je ne l'ai rarement grondée. J'estime qu'elle droit à l'erreur. je veux dire par exemple, admettons tu as une soirée avec des amis, que tu as fait un beau gateau que tu laisses sur la table et que ta chienne très attirée, le mange, que fais-tu ? c'est un exemple bête mais c'est pour mieux comprendre   P'tite souris Modérateur Age : 24 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 10322 Localisation : 31 Emploi : Assistance de secteur dans une ADMR Humeur : La vie est belle, tout vient à point à qui sait attendre Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 17:28 voix off a écrit: Couac a écrit: voix off a écrit: voix off a écrit: L'important c'est de se sentir bien dans sa méthode, et de rester à l'écoute de son chien (son chat, son mome, son mec... lol) J'ajouterais aussi "et de rester cohérent". Le mélange des méthodes, en revanche, me laisse perplexe. SI on fait "du tradi" pour certains trucs, et du clicker pour d'autres, le chien doit plus s'y retrouver! bah pourquoi pas ? on peut punir le chien si il a fait une betise (verbalement, par une petite tape sur les fesses en cas de grosse bétise ou alors en le mettant seul au coin ) et d'un autre coté le felicité par le jeu, les friandises quand il a fait quelque chose de bien Si tu prends le clicker, dont je parlais, cela exige que le chien soit totalement en confiance: confiance en toi, confiance en lui et ses "idées". Il faut qu'il ose tester des choses (gestes, comportements) pour voir si cela fait "click", donc que c'est ce qu'attend le maitre. Si un mauvais comportement est non plus ignoré, mais sanctionné (même par un "non"), tu bloques le chien, il n'ose plus proposer, réfléchir. Il attend l'ordre, et attend que tu lui "montres" ce qu'il doit faire (par exemple en tradi, je crois que pour faire assoir un chien au début on appuie sur les fesses, non? en clicker, pas du tout ce "contrainte", même pour "guider" une position. et aps de "non" s'il ne fait pas ce qu'il faut). En fait, la relation chien-ma^tre est très très différente. Et je ne pense pas qu'on puisse changer de mode de relation selon les cas, parce que le chien ne suivrait pas. J'suis pas sure d'être claire? Tu connais un peu le clicker? (sinon, je crois que t'es mal barrée pour suivre mes pensées confuses!) voix off Tu as très bien expliqué cette vision si particulier du chien que nous avons en commun Un chien à le droit à l'erreur, qu'il est agréable pour lui de ne pas être dans l'attente, de pouvoir se tromper sans crainte. Et cela pour mieux proposer et faire plaisir à son maitre. Le chien devient du coup beaucoup plus à l'écoute de son maitre. _________________ L'ilot des lapins recherche des FA sur le 31 en priorité Cliquer sur la bannière pour avoir plus d'infos   chilitta Carrément à l'aise ! Age : 21 Inscrit le : 22 Déc 2004 Messages : 1091 Localisation : 91 Emploi : Etudiante Humeur : encore une fois je regrette d'avoir fait confiance Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 17:30 aurore a écrit: chilitta a écrit: aurore a écrit: Je n'ai jamais eu de Terre-neuve ou de Saint Bernard, mais pour moi, un chien reste un chien, avec ses spécificités, certes, mais un fonctionnement de base similaire (instincts de meute, signaux de communication, postures...) Si les chiens étaient si différents entre eux, comment arriverait-ils eux mêmes à communiquer avec leur congénères? Donc tout en s'adaptant à chaque race et à chaque personnalité, je ne vois pas pourquoi il faudrait des méthodes différentes selon les chiens. Parce tous les chiens n'ont pas les acquis que tu cites entre autre. Qu'ils ne vont pas etre sensibles aux même chose, qu'ils n'ont pas tous les "bases" (instinct de meute ect) La méthode reste la même: essayer de communiquer avec le chien plutôt que de lui imposer les choses. Ensuite, on adapte les exercices, le rythme... Oui communiquer quand ton chien sait communiquer et qu'il connait les outils de communication je suis d'accord. Pour tout ce qui a été, assis coucher pas bouger, rappel, je n'ai jamais utiliser la contraintes physqiues quelques soit tout comme je ne grond epas mon chien quand il désobeit mais je persevere jusqu'a ce qu'il y ait un resultat. Pour la marche en laisse,j'ai utiliser le collier etrangleur car mon chien a été livré a lui même pendant les phases structurantes de son enfance, donc il ne connait pas tous les outils de communication ou les utilise mal, ne sait pas s'auto controler et ne sais pas ce que c'est que d'avoir des regles tout simplement. Donc, là oui pour le structuré, il y a parfois la contrainte physique qui n'est jamais autre chose que tapette d'oreille ou coups de sonette et quand c'est vraiment justifié. Mais ca represente un petite partie de travail. Il n'a absolument pas peur de moi, il n' apas la queue entre les pattes ( y a qu'a voir le sphotos dans la galerie photos). Ah et mon chien propose aussi des trucs devant la récompense, il fait des enchainement tou seul. _________________ http://fr.youtube.com/watch?v=1O-WNRciGuU http://www.youtube.com/watch?v=bYTx_7zQUzc Milles mercis à toi... Un wouarf, un chon, deux chats -A mes amours disparus-   P'tite souris Modérateur Age : 24 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 10322 Localisation : 31 Emploi : Assistance de secteur dans une ADMR Humeur : La vie est belle, tout vient à point à qui sait attendre Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 17:30 Couac a écrit: P'tite souris a écrit: Qu'appelle tu une bétise ? Je ne gronde pour ainsi dire jamais ma chienne, elle ne fait jamais de bétises. Même lors de son apprentissage, je ne l'ai rarement grondée. J'estime qu'elle droit à l'erreur. je veux dire par exemple, admettons tu as une soirée avec des amis, que tu as fait un beau gateau que tu laisses sur la table et que ta chienne très attirée, le mange, que fais-tu ? c'est un exemple bête mais c'est pour mieux comprendre Mauvais exemple, on ne laisse jamais quelque chose à la portée d'un chien. J'aurai la rage certes, mais si elle l'a mangé, c'est entièrement de ma faute Pour le clicker, qu'elle se documente avant, on ne s'essaie pas comme ça à cette méthode sans se documenter avant. C'est un outil d'éducation très puissant, mal utilisé, il peut faire beaucoup de dégats. Pour bien le comprendre et s'en servir, il faut AVANT faire un travail sur soi _________________ L'ilot des lapins recherche des FA sur le 31 en priorité Cliquer sur la bannière pour avoir plus d'infos   Couac Saint Bernard Age : 20 Inscrit le : 01 Jan 2008 Messages : 698 Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 17:35 P'tite souris a écrit: Couac a écrit: P'tite souris a écrit: Qu'appelle tu une bétise ? Je ne gronde pour ainsi dire jamais ma chienne, elle ne fait jamais de bétises. Même lors de son apprentissage, je ne l'ai rarement grondée. J'estime qu'elle droit à l'erreur. je veux dire par exemple, admettons tu as une soirée avec des amis, que tu as fait un beau gateau que tu laisses sur la table et que ta chienne très attirée, le mange, que fais-tu ? c'est un exemple bête mais c'est pour mieux comprendre Mauvais exemple, on ne laisse jamais quelque chose à la portée d'un chien. J'aurai la rage certes, mais si elle l'a mangé, c'est entièrement de ma faute Pour le clicker, qu'elle se documente avant, on ne s'essaie pas comme ça à cette méthode sans se documenter avant. C'est un outil d'éducation très puissant, mal utilisé, il peut faire beaucoup de dégats. Pour bien le comprendre et s'en servir, il faut AVANT faire un travail sur soi je parles pas forcement du clicker, juste de la méthode "douce" en général Pour le clicker, si admettons ton chien par voir un autre chien et que tu ne veux pas qu'il y aille car tu sais que le chien d'en face est mechant, tu fait quoi avec le clicker ? je vais peut être lui offrir le dvd qui parle de clicker.   P'tite souris Modérateur Age : 24 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 10322 Localisation : 31 Emploi : Assistance de secteur dans une ADMR Humeur : La vie est belle, tout vient à point à qui sait attendre Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 17:37 Tu l'appelles tout simplement... Le clicker n'est qu'une méthode d'apprentissage. si tu croises un autre chien, tu l'appelles, le fécilites, le met en laisse. On ne se sert pas du clicker comme d'un sifflet, il ne sert pas à appeler le chien. _________________ L'ilot des lapins recherche des FA sur le 31 en priorité Cliquer sur la bannière pour avoir plus d'infos   Couac Saint Bernard Age : 20 Inscrit le : 01 Jan 2008 Messages : 698 Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 17:39 P'tite souris a écrit: Tu l'appelles tout simplement... Le clicker n'est qu'une méthode d'apprentissage. si tu croises un autre chien, tu l'appelles, le fécilites, le met en laisse. On ne se sert pas du clicker comme d'un sifflet, il ne sert pas à appeler le chien. ok, tu te sert du clicker juste pour lui apprendre le au pied, le couché, assis et bien d'autre seulement pour l'apprentissage et ensuite tu l'enleve ? mais les méthodes qu'elle a utilisé pour apprendre le couché par exemple, elles sont bien ?   P'tite souris Modérateur Age : 24 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 10322 Localisation : 31 Emploi : Assistance de secteur dans une ADMR Humeur : La vie est belle, tout vient à point à qui sait attendre Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 17:44 Plutôt que t'expliquer que partiellement, je prèfère te diriger vers un lien qui explique bien les principes de base http://www.france-agility.com/ Clique ensuite sur "éducation" puis "clicker trainning" Tu y trouveras la méthode expliquée ainsi que ces origines. Si tu as des questions après ta lecture, n'hésites pas _________________ L'ilot des lapins recherche des FA sur le 31 en priorité Cliquer sur la bannière pour avoir plus d'infos   Couac Saint Bernard Age : 20 Inscrit le : 01 Jan 2008 Messages : 698 Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 17:49 le "salut" c'est le meme que le "prosterne" du chien de ma meilleure amie   P'tite souris Modérateur Age : 24 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 10322 Localisation : 31 Emploi : Assistance de secteur dans une ADMR Humeur : La vie est belle, tout vient à point à qui sait attendre Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 17:50 je préfère quand même dire "salut" que "prosterne" _________________ L'ilot des lapins recherche des FA sur le 31 en priorité Cliquer sur la bannière pour avoir plus d'infos   Couac Saint Bernard Age : 20 Inscrit le : 01 Jan 2008 Messages : 698 Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 17:55 P'tite souris a écrit: je préfère quand même dire "salut" que "prosterne" oui mais le voir faire ça donne vraiment l'impression qu'il se prosterne quand il fait le mort, il bouge plus du tout,sauf sa queue car il est content de le faire c'est vraiment intéressant comme lien, je sais pas après si elle aura le courage et le temps de commencer le clicker, a voir je pense   shiva59 Rottweiler Age : 26 Inscrit le : 06 Sep 2006 Messages : 535 Localisation : 59 Humeur : Heureuse d'attendre un ptit mec... Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 18:07 Citation: J'aurai la rage certes, mais si elle l'a mangé, c'est entièrement de ma faute Quand ma chienne dévore mon canapé devant moi, je fais quoi si faut pas gueuler ou la renvoyer à place pour la punir ? Et en quoi suis je responsable ? (je précise que ce n'est pas de l'ennui) Je ne vais pas la récompenser quand elle ne le mange pas ? Je ne frappe mes chiens et ne supporte pas ceux qui le font mais je ne peux pas laisser tout faire ! Alors je suis pour la méthode douce dans la majorité des cas mais franchement je n'arrive à toujours le faire ! Pour moi la punition reste une bonne chose   jen Rottweiler Age : 25 Inscrit le : 25 Nov 2004 Messages : 502 Localisation : pontivy, bretagne Emploi : environnement Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): Association Furet Breton Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 18:30 BebeStane62 a écrit: standby a écrit: Certains éducateurs/comportementalistes disent d'attraper le chien/chiot par la peau du cou et de le jeter au loin lors d'une grosse bétise... comme quoi chacun ses méthodes mais comme dit précédemment une éducation pour chaque chien...Mais c'est vrai que celui qui se pose des questions doit s'informer auprès de plusieurs personnes afin de trouver la méthode adaptée...compliqué tout ça... Tout comme certains demontent et pendent un chien qui a mis 10min à faire son rappel aprés ils s'etonnent que le chien ne revient plus quand ils l'appelent, spas grave ils le choppent et le tabassent encore plus Pfft! j'ai jamais vu un véritable éducateur (tradi ou non) conseiller ça, j'ai toujours vue le maître rempli de joie appeler son chien de l'air le plus enthousisate possible et une fois que le chien arrive "BRAVOO!" comme quoi faut se méfier des pseudo éduc' et pseudo comportementalistes on trouve vraiment de tout! _________________ éducation canine en charente-maritime   jen Rottweiler Age : 25 Inscrit le : 25 Nov 2004 Messages : 502 Localisation : pontivy, bretagne Emploi : environnement Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): Association Furet Breton Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 18:33 OUPS je suis arrivée grave en retard, la conversation a largement évolué depuis , désolée _________________ éducation canine en charente-maritime   Julie&Co 1er Avertissement Age : 19 Inscrit le : 14 Sep 2007 Messages : 2822 Localisation : 03-Allier Emploi : J'en cherche justement... Humeur : VG et bien dans ma peau ! Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 18:47 Une tite question : La méthode clicker met-elle beaucoup de temps à marcher ? Généralement je parle parce que je sais que ça dépend des chiens et des maîtres. _________________ Pour contacter Sabine => CLIQUEZ ICI !   BebeStane62 Blasé de la Vie Age : 21 Inscrit le : 25 Déc 2004 Messages : 22956 Localisation : Trop loin ou pas assez proche, enfin spareil. Emploi : Chuckette :-) Humeur : Là où y a de la gène, y a pas de plaisir :-). "J'kiffe" sma nouvelle expression du moment ! Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): SPA liévin Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 19:12 jen a écrit: BebeStane62 a écrit: standby a écrit: Certains éducateurs/comportementalistes disent d'attraper le chien/chiot par la peau du cou et de le jeter au loin lors d'une grosse bétise... comme quoi chacun ses méthodes mais comme dit précédemment une éducation pour chaque chien...Mais c'est vrai que celui qui se pose des questions doit s'informer auprès de plusieurs personnes afin de trouver la méthode adaptée...compliqué tout ça... Tout comme certains demontent et pendent un chien qui a mis 10min à faire son rappel aprés ils s'etonnent que le chien ne revient plus quand ils l'appelent, spas grave ils le choppent et le tabassent encore plus Pfft! j'ai jamais vu un véritable éducateur (tradi ou non) conseiller ça, j'ai toujours vue le maître rempli de joie appeler son chien de l'air le plus enthousisate possible et une fois que le chien arrive "BRAVOO!" comme quoi faut se méfier des pseudo éduc' et pseudo comportementalistes on trouve vraiment de tout! hé bien 3 clubs par chez moi agissent comme ça _________________ EN CAS D'URGENCE EXTREME DANS LE 59/62 (EUTHA DANS L'HEURE...) VEUILLEZ ME JOINDRE SUR MON PORTABLE-> N° DISPO CHEZ LES MODOS   P'tite souris Modérateur Age : 24 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 10322 Localisation : 31 Emploi : Assistance de secteur dans une ADMR Humeur : La vie est belle, tout vient à point à qui sait attendre Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 19:16 shiva59 a écrit: Citation: J'aurai la rage certes, mais si elle l'a mangé, c'est entièrement de ma faute Quand ma chienne dévore mon canapé devant moi, je fais quoi si faut pas gueuler ou la renvoyer à place pour la punir ? Et en quoi suis je responsable ? (je précise que ce n'est pas de l'ennui) Je ne vais pas la récompenser quand elle ne le mange pas ? Je ne frappe mes chiens et ne supporte pas ceux qui le font mais je ne peux pas laisser tout faire ! Alors je suis pour la méthode douce dans la majorité des cas mais franchement je n'arrive à toujours le faire ! Pour moi la punition reste une bonne chose Euh entre un gateau mis sous son nez et un canapé y a une différence ... Il est évident si elle mange mon canapé devant moi, je vais agir... Mais pas en lui tapant dessus, mais en la détournant sur autres choses jouets, bouffe, ordre contraire _________________ L'ilot des lapins recherche des FA sur le 31 en priorité Cliquer sur la bannière pour avoir plus d'infos   P'tite souris Modérateur Age : 24 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 10322 Localisation : 31 Emploi : Assistance de secteur dans une ADMR Humeur : La vie est belle, tout vient à point à qui sait attendre Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 19:17 Julie&Co a écrit: Une tite question : La méthode clicker met-elle beaucoup de temps à marcher ? Généralement je parle parce que je sais que ça dépend des chiens et des maîtres. Le chien comprend en dix minutes, pour le maitre ça prend parfois beaucoup plus de temps ^^ _________________ L'ilot des lapins recherche des FA sur le 31 en priorité Cliquer sur la bannière pour avoir plus d'infos   aurore Membre 5 étoiles Age : 36 Inscrit le : 06 Oct 2005 Messages : 3514 Localisation : Compiègne Emploi : Gérante Humeur : Bon sang, mais il y en a tellement à sauver! Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): Chathuttes, Orfélins Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Jeu 14 Fév 2008 - 19:33 naja57 a écrit: Je mets les pieds dans le plat: Est ce que quelqu'un qui met une féssée a son enfant qui a fait une énnorme bètise et qu'il est a bout le "bat"?????? Je ne rentrerai pas dans le débat tradi-naturelle mais oui, quand c'est trop, c'est TROP!!! Oui, mon chien a déja été secoué par la peau du cou (hum 2 fois peut etre) et oui je suis contre les contraintes physiques type "coup de sonette" et Non, je ne regrette pas. Voilà, sans venter une méthode ou l'autre, j'essaie d'éduquer mon chien dans la bonne humeur et le jeu et pourtant.... Voilà, le débat est enrichissant mais j'y lis bien peu de choses nuancées et si tous les chiens sont différents, les maitres le sont tous autant! Chacun fait de son mieux je le pense, les lecteurs de rescue sont tous des amoureux des animaux. J'apporte ma petite pierre aux avis prrécédents A bientot Stef La semaine dernière, j'ai pêté un câble en promenade et mis une énorme soufflante à une de mes chiennes: elle se barrait sans répondre à mes rappels, alors que mon beauceron venait de se rouvrir une cicatrice toute récente qu'il avait à la patte et que je voulais qu'on rentre tout de suite . Résultat le lendemain: elle a refait exactement la même bêtise au même endroit... et j'ai ramé encore plus pour la rappeler parce que 'javais perdu un peu de mon capital confiance auprès d'elle... Morale de l'histoire: bien sûr qu'on est humains et que parfois trop c'ets trop... mais à part nous faire du bien à nous ponctuellement, ça ne sert souvent à rien! _________________ Mon avatar: Murphy et Calypso. Ces amours de rottotos aimeraient tellement continuer leur vie ensemble... http://rescue.forumactif.com/sos-adoptions-urgentes-chiens-f1/murphy-et-calypso-rotts-t143296.htm?highlight=murphy   elobulle Pro du blabla ! Age : 30 Inscrit le : 03 Nov 2005 Messages : 1438 Localisation : Chateau-Thierry, 20 min de Disney Humeur : mal au crâne... Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Ven 15 Fév 2008 - 10:11 doumé a écrit: ce que tu décris, c'est pas la méthode " tradi", c'est la méthode "connerie" +1000 _________________ celui qui veut faire quelque chose trouve un moyen, celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.   elobulle Pro du blabla ! Age : 30 Inscrit le : 03 Nov 2005 Messages : 1438 Localisation : Chateau-Thierry, 20 min de Disney Humeur : mal au crâne... Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Ven 15 Fév 2008 - 10:33 P'tite souris a écrit: Li'gnorance est le pire des mépris. Et quand c'est le chien qui t'ignore ? Le mépris/l'ignorance fonctionne sur mon Paco, et sur mon boxer Popeye, mais pas sur Authis... en outre, le retour à sa place, c'est pas gagné, parce qu'il n'a pas envie d'y aller, après tout, à sa place. Pourquoi irait-il alors qu'il peut se coucher où il veut ? Sauf si on dit non... et qu'on lui remontre sa place en y allant nous même. Bah oui, il suit joyeusement, s'étale par terre comme un crapeau... câlins, bisous etc...et se relève aussi sec quand tu retournes t'asseoir... pour recommencer son cinéma avec bonheur ! Ce qui marche ? la grosse voix : "suffit Authis, à ta place !" et de compter jusqu'à trois. Lui montrer que je ne suis pas contente, pousser le museau vers le bas si besoin (il est du genre à insister) , et là je félicite, je regronde parce qu'il se relève au moment où je le félicite, et enfin, le calme revient, bébé ronfle 10 min plus tard. _________________ celui qui veut faire quelque chose trouve un moyen, celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.   Couac Saint Bernard Age : 20 Inscrit le : 01 Jan 2008 Messages : 698 Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Ven 15 Fév 2008 - 12:32 aurore a écrit: La semaine dernière, j'ai pêté un câble en promenade et mis une énorme soufflante à une de mes chiennes: elle se barrait sans répondre à mes rappels, alors que mon beauceron venait de se rouvrir une cicatrice toute récente qu'il avait à la patte et que je voulais qu'on rentre tout de suite . Résultat le lendemain: elle a refait exactement la même bêtise au même endroit... et j'ai ramé encore plus pour la rappeler parce que 'javais perdu un peu de mon capital confiance auprès d'elle... Morale de l'histoire: bien sûr qu'on est humains et que parfois trop c'ets trop... mais à part nous faire du bien à nous ponctuellement, ça ne sert souvent à rien! je commençais par croire que vous n'avez jamais de moment ou vous petez un câble et ou trop c'est trop ! après c'est bien vrai que cela ne mène a rien mais parfois quand on pousse a bout il faut savoir garder son sang froid ce qui est très dur c'est vrai ! Mais comme tu dis s'enerver ne sert a rien même si parfois ça nous fait du bien moi, si j'avais un chien, je m'achèterais un punching ball pour me calmé si le chien me pousse trop a bout   BebeStane62 Blasé de la Vie Age : 21 Inscrit le : 25 Déc 2004 Messages : 22956 Localisation : Trop loin ou pas assez proche, enfin spareil. Emploi : Chuckette :-) Humeur : Là où y a de la gène, y a pas de plaisir :-). "J'kiffe" sma nouvelle expression du moment ! Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): SPA liévin Sujet: Re: ne pas prndre un chien par la peau du cou ?   Ven 15 Fév 2008 - 14:06 Couac a écrit: aurore a écrit: La semaine dernière, j'ai pêté un câble en promenade et mis une énorme soufflante à une de mes chiennes: elle se barrait sans répondre à mes rappels, alors que mon beauceron venait de se rouvrir une cicatrice toute récente qu'il avait à la patte et que je voulais qu'on rentre tout de suite . Résultat le lendemain: elle a refait exactement la même bêtise au même endroit... et j'ai ramé encore plus pour la rappeler parce que 'javais perdu un peu de mon capital confiance auprès d'elle... Morale de l'histoire: bien sûr qu'on est humains et que parfois trop c'ets trop... mais à part nous faire du bien à nous ponctuellement, ça ne sert souvent à rien! je commençais par croire que vous n'avez jamais de moment ou vous petez un câble et ou trop c'est trop ! après c'est bien vrai que cela ne mène a rien mais parfois quand on pousse a bout il faut savoir garder son sang froid ce qui est très dur c'est vrai ! Mais comme tu dis s'enerver ne sert a rien même si parfois ça nous fait du bien moi, si j'avais un chien, je m'achèterais un punching ball pour me calmé si le chien me pousse trop a bout pour ma part au moment de péter un cable, j'me retiens si c'est à cause de toutou et je me defoule aprés qu'il soit rentrer _________________ EN CAS D'URGENCE EXTREME DANS LE 59/62 (EUTHA DANS L'HEURE...) VEUILLEZ ME JOINDRE SUR MON PORTABLE