| Cours par correspondance... je suis perplexe | |
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aurore Membre 3 étoiles


   Age : 36 Inscrit le : 06 Oct 2005 Messages : 3374 Localisation : Compiègne Emploi : Gérante Humeur : Qui flashera enfin sur Caramel??? Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): Chathuttes, Orfélins
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Jeu 8 Mai 2008 - 8:11 | |
| Effecivement, je pense que c'ets de la grosse connerie !
Parce qu'en tant que responsable d'une pension, le longueur du jarret du chien, ça ne sera jamais une question hyper cruciale ! Quant aux piqûres intra-musculaire, heu, tu ne devrais pas avoir à en faire souvent... Des piqûres sous-cutanées d'insuline, oui, mais des intra-musculaire... je ne vois pas bien !
Ca me fait un peu penser à une formation de chez Au***co qui proposait à peu près 50 pages sur le toilettage dans sa formation "Pension": les informations vraiment pertinentes devaient tenir sur 1/2 page ! _________________ Mon avatar: Murphy et Calypso. Ces amours de rottotos aimeraient tellement continuer leur vie ensemble...
http://rescue.forumactif.com/sos-adoptions-urgentes-chiens-f1/murphy-et-calypso-rotts-t143296.htm?highlight=murphy |
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BebeStane62 1er Avertissement


   Age : 21 Inscrit le : 25 Déc 2004 Messages : 21501 Localisation : Trop loin ou pas assez proche, enfin spareil. Emploi : Chuckette :-) Humeur : Là où y a de la gène, y a pas de plaisir :-) Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): SPA liévin
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Jeu 8 Mai 2008 - 9:01 | |
| | KiLLY a écrit: |
parce que vlà en plus faire des tractions avec un collier à pic, c'est du sadisme là  |
stune des raisons pour lesquelles j'ai quitté le club c*nin où j'allais
et les moqueries qu'ils m'ont balancées le jour où j'suis arrivée avec mes bullots qui portaient des harnais. ben oui le harnais ça fait pas mal donc ils n'auraient pas obeit sauf que mes chiens n'étaient pas là pour faire de l'obe à proprement parler mais se socialiser.
D'ailleurs comme y a que les imbeciles qui ne changent pas d'avis mes colliers à pics sont partis à la poubelle  _________________
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Sakibelle Pro du blabla !


   Age : 24 Inscrit le : 26 Aoû 2006 Messages : 1425 Localisation : Montpellier Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles):
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Jeu 8 Mai 2008 - 10:04 | |
| | KiLLY a écrit: | | Citation: | | par contre de la méthode tradi sans collier étrangleur j'en ai rarement vu (ah si pour les chiots et les petits chiens, mais sinon tous les chiens des cours sont en étrangleurs) |
on utilisait des colliers de travail à gros maillons, appelés "étrangleurs" injustement, ça peut se positionner en étrangleur mais ça peut aussi se positionner en collier fixe, et on a toujours travaillé en tradi en collier de travail en position fixe où j'étais.
parce que bon, un coup de sonette avec un collier en étrangleur comment dire .. c'est complet inutile  |
tous les clubs que j'ai fait qui bossait en tradi, le collier était en coulissant et au contraire c'est mieux pour le coup de sonnette un coup de sonnette c'est quelque chose de très bref qui doit être très "marquant", le but étant que ce soit désagréable pour le chien donc avec le collier en coulissant, au moment du coup de sonnette çà fait vraiment une nette différence entre le moment, très bref normalement, où le collier est resserré, et ceux où la laisse et le collier sont détendu
de plus çà a aussi l'immense avantage de répartir la traction sur l'ensemble du coup du chien, au lieu de le faire seulement sur la zone qui est opposé à la laisse normalement on ne donne pas un coup de sonnette en arrière pour éviter que çà concerne la zone de la trachée mais de biais pour appuyer sur le côté du cou et avec un collier en coulissant çà réparti sur tout le cou |
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Seb74 Rottweiler


   Age : 33 Inscrit le : 19 Oct 2007 Messages : 592 Localisation : Paris Emploi : Chef de cabinet Humeur : bonne
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Jeu 8 Mai 2008 - 13:47 | |
| | Citation: | | D'ailleurs comme y a que les imbeciles qui ne changent pas d'avis mes colliers à pics sont partis à la poubelle |
Idem pour moi j'ai essayé une fois et j'ai laissé tomber. C'est vrai que l'effet est immédiat, donc pas besoin de coup de sonnette, mais quand il oublie parce qu'il est attiré par autre chose, il se jette sur les pointes et là le coup de sonnette fait très mal.
| Citation: | | un coup de sonnette c'est quelque chose de très bref qui doit être très "marquant", le but étant que ce soit désagréable pour le chien |
Désagréable, ça veut pas dire faire mal. Le coup de sonnette, c'est plus pour surprendre et rappeler au chien qu'il a une laisse. Un petit coup de poignet ou même des doigts ça suffit pour lui faire relever la tête, et la chaîne à grosses mailles a un claquement qui fait tout son effet. Ca n'étrangle pas du tout, et en plus c'est la chaîne qui prend le choc. Si ça suffit pas, perso je m'arrête et ne repars que quand il est au pied laisse détendue.
| Citation: | | çà a aussi l'immense avantage de répartir la traction sur l'ensemble du coup du chien, au lieu de le faire seulement sur la zone qui est opposé à la laisse |
Un coup c'est pas une traction. Traction ça suppose que ta laisse est tendue ce qui est justement ce qu'on cherche à éviter. Sinon pour le côté, le cou du chien ayant plus de force d'avant en arrière qu'en mouvement latéral, on a plus de chances de lui déplacer une cervicale. |
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BebeStane62 1er Avertissement


   Age : 21 Inscrit le : 25 Déc 2004 Messages : 21501 Localisation : Trop loin ou pas assez proche, enfin spareil. Emploi : Chuckette :-) Humeur : Là où y a de la gène, y a pas de plaisir :-) Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): SPA liévin
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Jeu 8 Mai 2008 - 13:52 | |
| | Seb74 a écrit: | | Citation: | | D'ailleurs comme y a que les imbeciles qui ne changent pas d'avis mes colliers à pics sont partis à la poubelle |
Idem pour moi j'ai essayé une fois et j'ai laissé tomber. C'est vrai que l'effet est immédiat, donc pas besoin de coup de sonnette, mais quand il oublie parce qu'il est attiré par autre chose, il se jette sur les pointes et là le coup de sonnette fait très mal.
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Le soucis pour moi était que quand Murphy est arrivé à la maison malgré ses 13petits kg à 16mois, il n'avait rien en tete à part aller tout droit et aller bouffer le chien qui était en face ou au bout de la rue. Il était intenable. Il a deformé la chevalière de mon copain, mon copain avait la peau arrachée par la laisse... (pourtant stuun grand gaillard de 90kg). Ca a été la seule solution. Puis bon sté aussi le seul collier que lui et Stane ne savaient pas enlever
au final ce collier m'a vraiment servi une semaine sur Murphy, aprés sté surtout d'un point de vue pratique, parce qu'encore aujourd'hui ils ne gardent aucun collier (tete de suppo lol), meme une chaine fermée en collier simple, les harnais leur abimaient la peau; Bref depuis que j'ai trouvé "the harnais", ils ne portent que ça _________________
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Seb74 Rottweiler


   Age : 33 Inscrit le : 19 Oct 2007 Messages : 592 Localisation : Paris Emploi : Chef de cabinet Humeur : bonne
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Jeu 8 Mai 2008 - 14:36 | |
| Oui, j'en doute pas et faut faire avec ce qu'on peut. J'ai quand même du mal à imaginer qu'on n'arrive pas à tenir un chien, mais peut-être que ça va m'arriver un jour et je vais comprendre, surtout que je ne fais pas 90 kg. N'empêche que quand t'as l'habitude, t'arrives même à tenir au licol un cheval de 600 kg en jouant sur l'équilibre et le centre de gravité.
Un copain éduc de la gendarmerie m'a expliqué un jour que plus le chien tire, plus il faut le tenir court : il apprend comme ça qu'il doit rester collé à toi, et ne peut pas prendre de la vitesse (l'énergie est proportionnelle au carré de la vitesse). Tu prends ta laisse à deux mains derrière tes hanches, donc sous ton centre de gravité, et comme ça ça lui est très difficile de te déstabiliser. Au bout d'un moment il en a marre et renonce à se bagarrer. |
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KiLLY Fondateur - Administrateur


   Age : 22 Inscrit le : 08 Juil 2004 Messages : 89998 Localisation : Metz (57) Emploi : Assistante Véto + Hôtesse événementiel Humeur : ne me chauffez pas. Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles):
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Jeu 8 Mai 2008 - 16:43 | |
| | Sakibelle a écrit: | | KiLLY a écrit: | | Citation: | | par contre de la méthode tradi sans collier étrangleur j'en ai rarement vu (ah si pour les chiots et les petits chiens, mais sinon tous les chiens des cours sont en étrangleurs) |
on utilisait des colliers de travail à gros maillons, appelés "étrangleurs" injustement, ça peut se positionner en étrangleur mais ça peut aussi se positionner en collier fixe, et on a toujours travaillé en tradi en collier de travail en position fixe où j'étais.
parce que bon, un coup de sonette avec un collier en étrangleur comment dire .. c'est complet inutile  |
tous les clubs que j'ai fait qui bossait en tradi, le collier était en coulissant et au contraire c'est mieux pour le coup de sonnette un coup de sonnette c'est quelque chose de très bref qui doit être très "marquant", le but étant que ce soit désagréable pour le chien donc avec le collier en coulissant, au moment du coup de sonnette çà fait vraiment une nette différence entre le moment, très bref normalement, où le collier est resserré, et ceux où la laisse et le collier sont détendu
de plus çà a aussi l'immense avantage de répartir la traction sur l'ensemble du coup du chien, au lieu de le faire seulement sur la zone qui est opposé à la laisse normalement on ne donne pas un coup de sonnette en arrière pour éviter que çà concerne la zone de la trachée mais de biais pour appuyer sur le côté du cou et avec un collier en coulissant çà réparti sur tout le cou |
ben justement, avec un collier en coulissant, ça fait pas du tout quelque chose de marquant et bref. ou alors faut tirer comme un giga bourrin.
j'ai jamais pratiqué comme ça en tout cas. |
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chilitta Carrément à l'aise !


   Age : 21 Inscrit le : 22 Déc 2004 Messages : 1021 Localisation : 91 Emploi : Etudiante
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Jeu 8 Mai 2008 - 16:54 | |
| Le collier coulisant je pense peut etre utile pour certains chien, a condition de savoir s'en servir et de faire des exercices au "positif au cote... J'aime pas mais j'ai pas vraiment eu le choix... _________________ http://fr.youtube.com/watch?v=1O-WNRciGuU http://www.youtube.com/watch?v=bYTx_7zQUzc Milles mercis à toi...
Un wouarf, un chon, deux chats -A mes amours disparus- |
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Guizmo112 Saouleur Professionnel


   Age : 26 Inscrit le : 09 Mai 2006 Messages : 3650 Localisation : Paris 20 Humeur : Restons zen... Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): ARPA
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Jeu 8 Mai 2008 - 20:20 | |
| finalement faut être bon en physique pour tenir un chien  e=mc².... eurêka mais c'est bien sûr!  _________________ Dina, gentille xBA cherche une famille sympa en RP CLIQUEZ ICI
De nombreux chiens vous attendent au refuge!!! Venez nous rendre visite à Ris Orangis (91) |
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BebeStane62 1er Avertissement


   Age : 21 Inscrit le : 25 Déc 2004 Messages : 21501 Localisation : Trop loin ou pas assez proche, enfin spareil. Emploi : Chuckette :-) Humeur : Là où y a de la gène, y a pas de plaisir :-) Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): SPA liévin
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Jeu 8 Mai 2008 - 20:51 | |
| | Seb74 a écrit: | Oui, j'en doute pas et faut faire avec ce qu'on peut. J'ai quand même du mal à imaginer qu'on n'arrive pas à tenir un chien, mais peut-être que ça va m'arriver un jour et je vais comprendre, surtout que je ne fais pas 90 kg. N'empêche que quand t'as l'habitude, t'arrives même à tenir au licol un cheval de 600 kg en jouant sur l'équilibre et le centre de gravité.
Un copain éduc de la gendarmerie m'a expliqué un jour que plus le chien tire, plus il faut le tenir court : il apprend comme ça qu'il doit rester collé à toi, et ne peut pas prendre de la vitesse (l'énergie est proportionnelle au carré de la vitesse). Tu prends ta laisse à deux mains derrière tes hanches, donc sous ton centre de gravité, et comme ça ça lui est très difficile de te déstabiliser. Au bout d'un moment il en a marre et renonce à se bagarrer. |
Ben moi aussi j'avais du mal à imaginer qu"'on ne puisse tenir un chien  _________________
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beapat Psychopathe de l'écriture


   Age : 32 Inscrit le : 05 Nov 2004 Messages : 2358 Localisation : caen (14) Emploi : futur éducateur canin Humeur : je prépare ma futur vie
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Jeu 8 Mai 2008 - 22:05 | |
| | BebeStane62 a écrit: | | Seb74 a écrit: | Oui, j'en doute pas et faut faire avec ce qu'on peut. J'ai quand même du mal à imaginer qu'on n'arrive pas à tenir un chien, mais peut-être que ça va m'arriver un jour et je vais comprendre, surtout que je ne fais pas 90 kg. N'empêche que quand t'as l'habitude, t'arrives même à tenir au licol un cheval de 600 kg en jouant sur l'équilibre et le centre de gravité.
Un copain éduc de la gendarmerie m'a expliqué un jour que plus le chien tire, plus il faut le tenir court : il apprend comme ça qu'il doit rester collé à toi, et ne peut pas prendre de la vitesse (l'énergie est proportionnelle au carré de la vitesse). Tu prends ta laisse à deux mains derrière tes hanches, donc sous ton centre de gravité, et comme ça ça lui est très difficile de te déstabiliser. Au bout d'un moment il en a marre et renonce à se bagarrer. |
Ben moi aussi j'avais du mal à imaginer qu"'on ne puisse tenir un chien  |
c'est possible, quand on a du mauvais matériel on se retrouve sur le cul le chien barré et la laisse dans la main |
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BebeStane62 1er Avertissement


   Age : 21 Inscrit le : 25 Déc 2004 Messages : 21501 Localisation : Trop loin ou pas assez proche, enfin spareil. Emploi : Chuckette :-) Humeur : Là où y a de la gène, y a pas de plaisir :-) Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles): SPA liévin
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Jeu 8 Mai 2008 - 22:34 | |
| | beapat a écrit: | | BebeStane62 a écrit: | | Seb74 a écrit: | Oui, j'en doute pas et faut faire avec ce qu'on peut. J'ai quand même du mal à imaginer qu'on n'arrive pas à tenir un chien, mais peut-être que ça va m'arriver un jour et je vais comprendre, surtout que je ne fais pas 90 kg. N'empêche que quand t'as l'habitude, t'arrives même à tenir au licol un cheval de 600 kg en jouant sur l'équilibre et le centre de gravité.
Un copain éduc de la gendarmerie m'a expliqué un jour que plus le chien tire, plus il faut le tenir court : il apprend comme ça qu'il doit rester collé à toi, et ne peut pas prendre de la vitesse (l'énergie est proportionnelle au carré de la vitesse). Tu prends ta laisse à deux mains derrière tes hanches, donc sous ton centre de gravité, et comme ça ça lui est très difficile de te déstabiliser. Au bout d'un moment il en a marre et renonce à se bagarrer. |
Ben moi aussi j'avais du mal à imaginer qu"'on ne puisse tenir un chien  |
c'est possible, quand on a du mauvais matériel on se retrouve sur le cul le chien barré et la laisse dans la main |
avec Murphy s'il avait réussit à se barrer (heureusement j'ai du bon matos ) sté le gign qui débarquait, il voulait bouffer le monde entier  _________________
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Gabriel Labrador

   Age : 23 Inscrit le : 05 Juin 2007 Messages : 326 Localisation : Paris Emploi : Comptable Humeur : super bien ^^ Fonctions dans la Protection Animale Nom de l'Association (pour les présidents ou bénévoles):
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Jeu 8 Mai 2008 - 23:41 | |
| ave cma terreur de 12-13kg sérieux la laisse lasso (même systeme que els colliers étrangleurs) m'a été très utile
Mon educ fonctionne ave cun mélange de tradi et de positive. Il rend désagréable tout mauvais comportement ou détourne l'attention du chien et encourage tous les bons comportements (clicker notamment pr apprendre de nouvelles choses)
et mon chien est trèèèès réceptif à sa technique. Tenue dans la main opposée au côté où marche le chien, tj détendue l main doit etre lache ne pas bloquer la laisse, dès qu'il se met à tirer par exemple faut laisser légèrement filer et bloquer des deux mains très très brièvement en donnant l'ordre "au pied " ou autre et en encourageant tt de suite derrière tt en reculant. en fait faut jamais qu'on tire le chien à nous, faut tj donner des blocages/secousses jusqu'à ce qu'il revienne là où on voulait qu'il soit, donc lui laisser l'initiative de revenir à nous tout en agissant pr qu'il préfère revenir au pied. Mon chien a appris ça avec l'educ en 20 min et moi m'a fallu deux jours pour désapprendre mon ancienne tenue d elaisse et réussir à réaliser la meme chose... depuis ça change la vie, pr PeeWoo comme pour moi on est plus à lutter comme des bourrins... Là il m'a bouffé chez le véto la laisse lasso eh ben je l'ai remis en laisse normale... il marche vachement mieux que tout au début avec cette meme laisse mais on sent qu'il a besoin encore de séances o cours de nos promenades quotidiennes pour ne pas se prendre pr un chien de trait, parce que neuf ans sans éducation ça laisse des marques... J'étais assez surpris et pas très emballé au début mais j'ai vu que c'était très efficace et juste histoire de le déséquilibrer de le surprendre. Donc je suis de l'avis de Seb74, les deux résolvent des choses différentes, faut du bon sens, de la pratique, pour que ça soit efficace , sensé et pas traumatisant.. |
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delphine07 Sharpei


   Age : 26 Inscrit le : 19 Déc 2007 Messages : 283 Localisation : Ardèche Humeur : triste
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Dim 11 Mai 2008 - 16:33 | |
| alors juste ce que moi j' en penses, j' avais voulu essayé ayant une formation en élevage je voulais élargir un peu tout en bossant et pas envie de retourner à l' école. J' ai eu les 1ers cours et OH surprise, sur un schéma de dysplasie j' ai vu qu'ils expliquaient l'inverse de ce que le dessin disait, je leurs ai écrit, ils m'ont dit qu' effectivement, il y avait une erreur, donc je me suis dit là je connais mais va savoir sur le reste du contenu s'il y a des trucs que je ne connais pas mais s'il y a aussi des erreurs, donc j' ai résilié. de toute façon j' étais déjà septique mais ça a confirmé.
Le mieux c'est l' école ou directement d' aller voir un bon professionnel, là au moins tu as une formation solide. Après tu peux passer les certif de capacité nécessaires. |
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flora67 Saint Bernard


   Age : 22 Inscrit le : 22 Fév 2008 Messages : 691 Localisation : Strasbourg Emploi : en formation pour ouvrir une pension canine Humeur : Toujours de bon poil !!!
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Lun 12 Mai 2008 - 13:08 | |
| 'Toute façons j'ai pas d'autres choix que de la finir maintenant cette formation
M'en fous, tant pis, tout ce qui compte c'est d'avoir ce certificat après si j'ai lâché 1000€ pour rien bah tant pis pour ma tronche  _________________
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delphine07 Sharpei


   Age : 26 Inscrit le : 19 Déc 2007 Messages : 283 Localisation : Ardèche Humeur : triste
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Lun 12 Mai 2008 - 19:57 | |
| c'est reconnu pour avoir un équivalent au certif ou tu dois en plus passer un certif de capacité après ? c'est clair de toute façon, après il faut aller avec un bon pr*, pour la pratique |
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delphine07 Sharpei


   Age : 26 Inscrit le : 19 Déc 2007 Messages : 283 Localisation : Ardèche Humeur : triste
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Lun 12 Mai 2008 - 20:00 | |
| | delphine07 a écrit: | c'est clair de toute façon, après il faut aller avec un bon pr*, pour la pratique |
je voulais dire p r o mais visiblement c'est la marque donc ça a pas passé  |
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flora67 Saint Bernard


   Age : 22 Inscrit le : 22 Fév 2008 Messages : 691 Localisation : Strasbourg Emploi : en formation pour ouvrir une pension canine Humeur : Toujours de bon poil !!!
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Lun 12 Mai 2008 - 23:11 | |
| Non non une amie à moi l'a déjà faite cette formation, ça te délivre un certif en bonne et due forme reconnu par l'état ( elle n'a eu aucun souci avec le préfet de son dpt ) _________________
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delphine07 Sharpei


   Age : 26 Inscrit le : 19 Déc 2007 Messages : 283 Localisation : Ardèche Humeur : triste
| Sujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe Mar 13 Mai 2008 - 20:47 | |
| il faut aussi avoir l' équivalent ou le demander non c'est pas comme l' élevage ? j' ai un diplôme mais j' ai quand même du demander à la DSV de me donner le certif (sans avoir le passer) mais faut en faire la demande quand même. Enfin je suis pas sûre c'est peut être pas pareil, je croyais qu'il fallait obligatoirement le certif de capacité même pour l' éducation. |
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| Cours par correspondance... je suis perplexe | |
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