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 Cours par correspondance... je suis perplexeVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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flora67
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MessageSujet: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 0:10

Je suis actuellement des cours par correspondance ( je taierai volontairement le nom de la société ) pour ouvrir dans un futur que j'espère proche ma pension canine.

Jusqu'à présent je n'ai eu aucun souci, les cours arrivent régulièrement par la Poste, mes devoirs me sont rendus corrigés rapidement et les profs sont dispos et sympas.

Le " hic " c'est que des fois, le contenu me laisse perplexe... vous allez comprendre.

J'en suis actuellement au chapitre " dressage ". Quelques exemples choisis :

1. Pour que le chien ne fasse pas les poubelles ou refuse un appât au sol, mettre des pièges à souris en place ( dans la poubelle ou l'appât )
2. Lorsqu'une bagarre entre chiens éclate, ne pas intervenir mais s'éloigner dans la direction opposée.
3. Ne prendre un chiot qu'à 3 mois et surtout pas 2 à l'achat.
4. Si le chien tire en laisse, " coup de sonnette " ( traction sèche )

J'en oublie beaucoup d'autres qui m'ont interpellée.

Parce que je sais pas ce que vous en pensez mais....

1. Le coup du piège à souris je trouve ça moyen ( ça fait super mal, non ?)
2. Je trouve super risqué de laisser les chiens se battre, ils sont tellement dans leur truc qu'à mon avis ils vont pas capter que leur maître se barre et ils risquent de vraiment se faire mal si personne ne les sépare...
3. Depuis quand il est carrément déconseillé de prendre un chiot à 2 mois.. c'est ptêt mieux à 3, OK, mais de là à déconseiller à 2 mois..
4. Sur Rescue, on m'a déconseillé le fameux " coup de sonnette ", avec des arguments valables.

Bref, ces cours ne connaissent visiblement pas l'attitude "d'éducation positive" et ça m'ennuie, parce que du coup moi j'apprend des méthodes " barbares ". Hein

Vous en pensez quoi ? j'abuse ?
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 0:16

ben ils sont axés methode tradi apparemment.

après le coup des 3 mois ils ont pas forcément tort.

par contre pour la bagarre, c'est .. con Fou
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 0:17

Le piège à souris, j'avais déja lu ça, mais en fait, c'était juste pour le bruit.
Un CLAC qui surprend le chien quoi.

Effectivement, je me suis déjà pris le doigt dedans, ça fait tres mal Fou
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Sakibelle
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 0:33

la méthode tradi est encore enseignée dans plusieurs endroits et tu trouveras toujours de fervent partisan du collier à pointes torquatus
après moi c'est clair que j'ai été en tradi et que je n'y reviendrais pas

pour le reste comme pour une pension tu dois savoir comprendre et gérer les chiens, je te conseille un maximum de pratique, si possible au contact d'un éducateur bossant en méthode positive
et (tu le fais peut etre déjà) de te rendre dans les refuges, niveau gestion des chiens en collectivité, çà apprend plein de chose
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KiLLY
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 0:46

euh, méthode tradi c'est pas forcément non plus collier torqatus ni même étrangleur Fou

parce que vlà en plus faire des tractions avec un collier à pic, c'est du sadisme là Gneuh !
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 11:53

Citation:
euh, méthode tradi c'est pas forcément non plus collier torqatus ni même étrangleur

+1 !

On va pas refaire le débat méthode tradi / méthode positive. Il y a des bonnes choses dans les deux comme des mauvaises façons de pratiquer les deux.

Sinon, tu reproduis les cours texto, ou bien c'est résumé, parce que sans explications ça fait un peu sec Hein

Pour les bagares, ce qu'ils disent n'est pas complètement con : le pb c'est pas de vouloir les séparer ou non mais de pouvoir le faire. Or la plupart du temps, en intervenant on risque d'aggraver les choses sans parvenir à les séparer. Perso je ne laisse pas faire mais on prend chacun son chien par le collier, on "immobilise" pour les empêcher de mordre à nouveau, on calme, et on attend qu'ils lâchent prise.

Enfin dans tous les cas il n'y a que la pratique qui peut t'apprendre. Les cours par correspondance c'est bien pour passer les diplomes mais c'est l'expérience qui fera l'essentiel.
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flora67
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 11:57

Voilà donc c'est bien ce que je pensais, ils ont les mêmes cours depuis des lustres et ne se renouvellent pas quoi.. pourtant j'sais pas pour bosser avec des animaux et se prétendre professeur le principe c'est de se tenir au courant de ce qui se fait de mieux en matière d'éducation non ? Hein

Je pense que je vais en rester avec la théorie toute bête pour avoir de bonnes notes aux exams, et comme vous me le conseillez à côté je me fais ma propre expérience.

Le problème c'est qu'à un contrôle, à une question concernant la bagarre entre chiens ( que faire dans ce cas ), la réponse attendue était donc : " partir en sens inverse sans plus se soucier des chiens " , et j'ai osé marquer en plus que, d'après moi, cette méthode est hasardeuse voire dangereuse, eh bin résultat 4/20 Grrr

Ca fait bien ch*ier parce qu'après ta moyenne faut la remonter!!

En bref répéter des conn*ries et ne même pas avoir le droit de dire ce qu'on en pense, moi ça me saoûle... Rolling Eyes

Citation:
Sinon, tu reproduis les cours texto, ou bien c'est résumé, parce que sans explications ça fait un peu sec


Nan bien sûr après c'est un peu expliqué, pour le refus d'appât ils expliquent par exemple pourquoi utiliser un piège à souris et pas du piment de Cayenne ( auquel le chien s'habituerait ).

C'est très bien expliqué là n'est pas le souci, mais bon à la base ça reste des méthodes avec lesquelles je n'accroche pas donc j'ai du mal à les réciter comme une bonne petite élève disciplinée lors des contrôles.
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 12:01

le piège a souris, il faut enlever le clou pour accrocher le fromage.
pour les bagarres, encore faut il que les chiens soit bien, parce que avec le mien, il est pas méchant mais il sait pas faire correctement Hein
et avec un chien taré Nul !
le coup de sonnette, c'est bien, mais faut de la pratique parce que juste par écrit, j'y crois pas.

de toute façon en pension, t'a pas a connaitre l'éducation Hein
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 12:05

La tapette a souris, ce n'est pas pour qu'il se "coince" dedans, mais plutot pour faire peur, theoriquement, le piege est censé devoir se déclencher a la moindre secousse, et le bruit doit faire flipper le chien! Neutral

Par contre pour se qui est de se barrer quand les toutous se battent, je dirai que ca dépend des chiens, car pour ma part, quand mon chien s'est togné avec un lab, si j'etais partit je pense qu'il y aurai eu un mort Triste
Donc je considère que cette méthode n'est pas forcément la plus adaptée!!!
Aprés peut etre quelle a deja fait ses preuves mais je reste septique Fou
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 12:23

Citation:
Le problème c'est qu'à un contrôle, à une question concernant la bagarre entre chiens ( que faire dans ce cas ), la réponse attendue était donc : " partir en sens inverse sans plus se soucier des chiens " , et j'ai osé marquer en plus que, d'après moi, cette méthode est hasardeuse voire dangereuse, eh bin résultat 4/20

Le mec qui a écrit ça, je voudrais bien le voir tourner les talons avec son chien en train de bouffer le caniche d'une mémé, il risque bien de se faire rattraper par une brigade de CRS Fou

Bien sûr ça dépend du type de chiens, et des circonstances aussi !

Leur truc, c'est justement le très mauvais exemple de la méthode positive : on ne sanctionne pas donc on laisse faire, alors que la méthode tradi (mauvaise aussi) c'est d'assomer le clebs avec une batte de base ball. Entre les deux, il y a la place pour un peu de bon sens Hein
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 12:27

Citation:
de toute façon en pension, t'a pas a connaitre l'éducation


Bah si, vu que je compte avoir un parc comme ça se fait dans certaines bonnes pensions, où les chiens sont lâchés ensemble ( selon les affinités, ça va de soi ) s'il y a bagarre par exemple je dois savoir comment intervenir !
En plus n'étant pas le maître, si je me barre en sens inverse les chiens n'en auront tout simplement rien à battre Mr Green

Donc cette méthode n'est pas adaptée à un maître de chenil.. alors j'me demande pourquoi ils m'apprennent ça Shocked

De plus, les gens arrivant avec leur chien peuvent me poser des questions ( vu que je serai tout de même " professionnelle " dans le domaine c*nin, même si je ne serai ni éducatrice ni véto, ils s'attendent quand même à un minimum de connaissances sur le sujet, c'est normal non ? )
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 12:59

flora67 a écrit:
Citation:
de toute façon en pension, t'a pas a connaitre l'éducation


Bah si, vu que je compte avoir un parc comme ça se fait dans certaines bonnes pensions, où les chiens sont lâchés ensemble ( selon les affinités, ça va de soi ) s'il y a bagarre par exemple je dois savoir comment intervenir !
En plus n'étant pas le maître, si je me barre en sens inverse les chiens n'en auront tout simplement rien à battre Mr Green

Donc cette méthode n'est pas adaptée à un maître de chenil.. alors j'me demande pourquoi ils m'apprennent ça Shocked

De plus, les gens arrivant avec leur chien peuvent me poser des questions ( vu que je serai tout de même " professionnelle " dans le domaine c*nin, même si je ne serai ni éducatrice ni véto, ils s'attendent quand même à un minimum de connaissances sur le sujet, c'est normal non ? )

ok, mais les conaissances de toute façon tu en a un peu et tu va t'en faire de pars l'expérience.
enfin mieux vaut ne rien apprendre, que d'enseigner des conneries Hein
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 13:39

Seb74 a écrit:


Leur truc, c'est justement le très mauvais exemple de la méthode positive : on ne sanctionne pas donc on laisse faire, alors que la méthode tradi


meuh non
il n'a jamais été question en méthode positive de ne pas sanctionner un chien
en méthode positive tu ne poses pas de contrainte lors de l'apprentissage d'ordres
mais si le chien fait une connerie, bien sur qu'il faut faire en sorte qu'il ne le reproduise plus
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 13:41

KiLLY a écrit:
euh, méthode tradi c'est pas forcément non plus collier torqatus ni même étrangleur Fou

parce que vlà en plus faire des tractions avec un collier à pic, c'est du sadisme là Gneuh !


je n'ai pas associé méthode tradi et torquatus
j'ai juste dit que comme il y a des pros méthode tradi il y a aussi des pr* torquatus (parfois à toutes les sauces)
par contre de la méthode tradi sans collier étrangleur j'en ai rarement vu (ah si pour les chiots et les petits chiens, mais sinon tous les chiens des cours sont en étrangleurs)
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 13:41

Ce qui me choque, moi (et ça n'engage que moi et n'est pas une critique, juste un point de vue), c'est d'apprendre ce genre de métiers (ça va avec le toilettage, les ASV, éducateur et j'en passe...) par correspondance.

Comment acquérir des bases solides? Comment avoir suffisamment d'expérience et de vécu par correspondance? Je crois que pour ce genre de métiers, il faut des CFA, de l'alternance, mais surtout pas de l'alternance.

Enfin, je trouve ça (pour MA part, encore une fois), très casse gueule de faire ça par correspondance, et pour toi, et pour les futurs clients...

J'ai un peu de mal avec ça, même si je ne doute pas (je ne connais pas) du sérieux des formations (quoi que toutes ne sont sans doute pas de même niveau), et des élèves.

Mais comment apprendre efficacement, intelligemment, par correspondance, j'ai du mal.

Pour ce qui est du contenu même de ton cours, ce n'est qu'un cours. Libre à toi (et c'est en ce sens que je trouve que rien ne remplace le vécu, le terrain, le concret) de choisir ce qui te convient, de trier, de voir ce qui te semble intelligent, utile en fonction du chien, des situations, des maîtres...
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 13:48

J'ai bien peur que tu ne sois en train de perdre ton temps et ton argent Confused ...

Moi aussi avant d'ouvrir ma pension, j'ai voulu suivre une formation (j'avais choisi un truc par correspondance + un stage pratique)... et avec le recul, je te dirais que tout cela ne sert vraiment à rien et que c'ets souvent de la grosse arnaque! Soit c'ets un ramassis de généralités ("le chien ne doit pas monter sur le canapé") soit c'ets un fatras de trucs qui ne servent pas à grand chose (psychologie, toilettage, etc...)

Pour ce qui est de la tenue d'une pension, j'ai appris bien plus en étant bénévole dans un refuge et en voyant comment ils étaient organisés (box, horaires, etc...).

Pour ce qui est du côté "comportement canin", j'ai appris sur le tas... et surtout en allant moi-même avec mes chiens chez un bon éduc.

En plus, ça dépend de la façon dont tu veux organiser ta pension. Si tes chiens doivent être en box individuels + enclos individuels comme dans la plupatr des pensions, tu n'as pas besoin de connaître grand chose aux chiens Hein . En revanche, si tu veux organiser des groupes de chiens, c'ets plus important de savoir décoder leurs signaux, et ça, tu ne l'apprendra pas par correspondance.
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 13:54

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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 14:51

Citation:
meuh non
il n'a jamais été question en méthode positive de ne pas sanctionner un chien
en méthode positive tu ne poses pas de contrainte lors de l'apprentissage d'ordres
mais si le chien fait une connerie, bien sur qu'il faut faire en sorte qu'il ne le reproduise plus

Complètement d'accord, mais t'en trouveras pas mal qui défendent la méthode positive en disant tu ignores les mauvais comportements et tu encourages les bons : jamais de contraintes ! Le coup de faire demi tour en cas de bagarre, c'est exactement ça : tu détournes l'attention du chien en partant du principe qu'il préfère te suivre.

Citation:
par contre de la méthode tradi sans collier étrangleur j'en ai rarement vu (ah si pour les chiots et les petits chiens, mais sinon tous les chiens des cours sont en étrangleurs)

Tout dépend quel étrangleur : celui à grosses mailles est le vrai collier d'éducation et contrairement à celui qui coulisse, il n'étrangle pas, mais permet de placer le "coup de sonnette" sans qu'il fasse mal,rien qu'avec le "clac" d'un maille sur l'autre. Sinon, étrangler pour apprendre "viens ici au pied assis couché pas bouger", je ne vois pas trop la logique Hein
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 14:59

Citation:
J'ai bien peur que tu ne sois en train de perdre ton temps et ton argent ...


Je sais que rien ne remplace la pratique, je compte faire des stages lors de congés payés dans des pensions canines, j'ai déjà mes 12 stages d'ASV derrière moi et 3 ans de bénévolat à des SPA. Niveau pratique je peaufine encore en ayant un toutou et en participant à des promenades collectives pour décoder et comprendre le langage c*nin en pratique. Wink

Ces cours sont malheureusement un passage obligatoire pour décrocher un certificat accordé par le préfet. Je n'ai pas la possibilité de faire ça en alternance pour raisons financières, au moins comme ça je conserve l'intégralité de mon salaire.
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 15:02

flora67 a écrit:
Citation:
J'ai bien peur que tu ne sois en train de perdre ton temps et ton argent ...


Je sais que rien ne remplace la pratique, je compte faire des stages lors de congés payés dans des pensions canines, j'ai déjà mes 12 stages d'ASV derrière moi et 3 ans de bénévolat à des SPA. Niveau pratique je peaufine encore en ayant un toutou et en participant à des promenades collectives pour décoder et comprendre le langage c*nin en pratique. Wink

Ces cours sont malheureusement un passage obligatoire pour décrocher un certificat accordé par le préfet. Je n'ai pas la possibilité de faire ça en alternance pour raisons financières, au moins comme ça je conserve l'intégralité de mon salaire.


Tu parles du certificat de capacité? Si c'ets le cas, de mon temps Mr Green , aucun cours par correspondance n'était obligatoire... Tu es sûre de ça Hein ? ?
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 15:06

Antartica a écrit:
Ce qui me choque, moi (et ça n'engage que moi et n'est pas une critique, juste un point de vue), c'est d'apprendre ce genre de métiers (ça va avec le toilettage, les ASV, éducateur et j'en passe...) par correspondance.

Comment acquérir des bases solides? Comment avoir suffisamment d'expérience et de vécu par correspondance? Je crois que pour ce genre de métiers, il faut des CFA, de l'alternance, mais surtout pas de l'alternance.

Enfin, je trouve ça (pour MA part, encore une fois), très casse gueule de faire ça par correspondance, et pour toi, et pour les futurs clients...

J'ai un peu de mal avec ça, même si je ne doute pas (je ne connais pas) du sérieux des formations (quoi que toutes ne sont sans doute pas de même niveau), et des élèves.

Mais comment apprendre efficacement, intelligemment, par correspondance, j'ai du mal.

Pour ce qui est du contenu même de ton cours, ce n'est qu'un cours. Libre à toi (et c'est en ce sens que je trouve que rien ne remplace le vécu, le terrain, le concret) de choisir ce qui te convient, de trier, de voir ce qui te semble intelligent, utile en fonction du chien, des situations, des maîtres...



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C'est bien d'avoir un truc ecrit pour s'appuyer , mais rien ne vaut la pratique, la pratique et encore la pratique
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 15:08

aurore a écrit:
flora67 a écrit:
Citation:
J'ai bien peur que tu ne sois en train de perdre ton temps et ton argent ...


Je sais que rien ne remplace la pratique, je compte faire des stages lors de congés payés dans des pensions canines, j'ai déjà mes 12 stages d'ASV derrière moi et 3 ans de bénévolat à des SPA. Niveau pratique je peaufine encore en ayant un toutou et en participant à des promenades collectives pour décoder et comprendre le langage c*nin en pratique. Wink

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Tu parles du certificat de capacité? Si c'ets le cas, de mon temps Mr Green , aucun cours par correspondance n'était obligatoire... Tu es sûre de ça Hein ? ?


tout pareil et l'est pas vieux mon certif, l'a meme pas un an . Et c'est pour le moment le SEUL papier obligatoire pour bosser dans le chien / aniamaux domestiques.
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 15:21

Hs on: quelles démarches faut il effectuer (vers quel(s) organisme(s) se tourner etc) pour passer, obtenir ce certif de capacité?
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 15:25

Antartica a écrit:
Hs on: quelles démarches faut il effectuer (vers quel(s) organisme(s) se tourner etc) pour passer, obtenir ce certif de capacité?


un courrier à la ddsv de ton departement, en demandant où l'exam se passe et quand.

Une fois la réponse avec le nom de l'établissement (chez moi sté lycée agricole) , tu envoies une demande d'inscription pour la prochaine cession au dit etablissement Wink
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EN CAS D'URGENCE EXTREME DANS LE 59/62 (EUTHA DANS L'HEURE...) VEUILLEZ ME JOINDRE SUR MON PORTABLE-> N° DISPO CHEZ LES MODOS
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 15:30

Merci bcp!
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 17:12

pour le certificat de capacité soit tu peux justifier d'une expérience (par exemple à la ddsv de perpignan ils m'ont dit qu'avoir été bénévole en refuge était pour eux pris en compte), soit il faut passer le test informatique bidon
ensuite monter le dossier (lettre expliquant sa motivation, son projet, etc... justificatif d'expérience ou de connaissance)
et ensuite c'est examiné par la ddsv

Seb74 a écrit:

Tout dépend quel étrangleur : celui à grosses mailles est le vrai collier d'éducation et contrairement à celui qui coulisse, il n'étrangle pas, mais permet de placer le "coup de sonnette" sans qu'il fasse mal,rien qu'avec le "clac" d'un maille sur l'autre. Sinon, étrangler pour apprendre "viens ici au pied assis couché pas bouger", je ne vois pas trop la logique Hein


un coup de sonnette peut être donné avec un collier simple ou meme avec un harnais, le collier étrangleur n'a effectivement pas pour but d'étrangler mais d'accentuer l'effet du coup de sonnette, en serrant et desserrant
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 17:17

Citation:
3. Ne prendre un chiot qu'à 3 mois et surtout pas 2 à l'achat.

bah je dis banco là dessus moi.
Plus un chien est en fratrie, avec sa mère, mieux il se portera.

et la tapette c'est strictement la meme chose qu'une boite de conserve pleine de caillou, c'est le bruit.
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 19:11

mathilde_azel a écrit:
Citation:
3. Ne prendre un chiot qu'à 3 mois et surtout pas 2 à l'achat.

bah je dis banco là dessus moi.
Plus un chien est en fratrie, avec sa mère, mieux il se portera.
et la tapette c'est strictement la meme chose qu'une boite de conserve pleine de caillou, c'est le bruit.


Le souci, c'est si les choses sont assénées sans aucune explication Hein .

Si le cours explique que la phase de socialisation étant comme ci, l'apprentissage par la mère se passe comme cela, donc il vaut effectivement mieux adopter un chiot à 3 mois, ça à un sens.

Sinon, ça n'en a aucun Carton Rouge ! !
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 23:32

Citation:
par contre de la méthode tradi sans collier étrangleur j'en ai rarement vu (ah si pour les chiots et les petits chiens, mais sinon tous les chiens des cours sont en étrangleurs)


on utilisait des colliers de travail à gros maillons, appelés "étrangleurs" injustement, ça peut se positionner en étrangleur mais ça peut aussi se positionner en collier fixe, et on a toujours travaillé en tradi en collier de travail en position fixe où j'étais.

parce que bon, un coup de sonette avec un collier en étrangleur comment dire .. c'est complet inutile Fou
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MessageSujet: Re: Cours par correspondance... je suis perplexe   Mer 7 Mai 2008 - 23:52

Merci beaucoup pour vos réponses Ok !

Le problème c'est que je n'osais pas passer cet exam directement pour le CQP, je pensais ne pas m'y connaître assez dans le domaine..

Mais honnêtement, sur on va dire 10 pages de cours, j'en survole 7, parce que c'est du blabla et que je sais déjà tout ça !

Le reste c'est des choses qui m'intriguent ( genre le piège à souris ) ou des trucs qui ne m'intéressent pas ( la taille réglementaire des jarrets pour des concours beauté Rolling Eyes )

Maintenant que j'ai lâché près de 1000€ pour cette formation, tant pis, j'la continue et je la termine, mais bon franchement ça commence à me brouter sévère parce que j'ai la désagréable impression de perdre mon temps !

Franchement une fois qu'on a fait 12 stages chez un véto, apprendre comment faire un bandage ou faire une intra-musculaire ça me gave Blasé mais bon z'allez me dire c'est moi la con*ne, j'avais qu'à pas commencer ces cours.
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