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Approcher une chienne apeurée: le dilemme...

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Souille
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TaureauCheval
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MessageSujet: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Jeu 29 Mai 2008 - 21:47

Bonjour à tous,
Je souhaiterais avoir votre avis sur un dilemme concernant l’apprentissage de la confiance pour une petite fox croisée d’environ un an que nous avons récupéré samedi dernier à la spa. Elle est complètement flippée, sans doute battue par ses anciens proprios, et refuse tout contact avec l’humain. En gros, dès qu’on s’approche d’elle, elle recule ou se faufile sur un côté. Si elle se retrouve coincée, elle se soumet et « subit » le contact, sans tenter une quelconque défense (sauf si on s’approche de l’arrière train…) Pire encore, elle se vide littéralement sur place en tremblant si on tente ce contact après les repas. Voici donc le dilemme : Dois-je lui faire subir ces moments de stress pour :
- la sortir : il faut bien que je lui mette la laisse.
- la caresser : elle n’en profite absolument pas. Plus je la caresse, plus elle s’étale comme une crêpe en tournant la tête, sans jamais me regarder, et en attendant que ça passe…
Si j’insiste, j’ai peur que son stress empire. Si je ne fais rien, j’ai peur qu’on n’avance pas dans la mise en confiance. Elle attrape bien les récompenses du bout des dents (et encore, c’est quand elle veut), mais je doute qu’elle les associe à quoi que se soit. Les promenades se passent « à peu près » bien, elle avance systématiquement un cran derrière moi, et bloque quand quelqu’un évolue dans une zone d’une vingtaine de mètres derrière nous. De temps en temps un gros coup de flippe (passage d’un bus, cris) la fait paniquer, elle tire la laisse et saute partout, puis finit par se calmer. Bien sur, toujours aucun contact direct possible. Dans l’appartement, elle semble avoir pris ses repères (pour le dodo et le miam-miam) mais pour les raisons citées plus haut, je ne peux rien lui apprendre niveau propreté. L’appart est assez grand, elle peut évoluer dans le couloir, la cuisine, la salle de bain, la chambre et sur un grand balcon. Seul le salon est interdit, pour cause de présence de lapin. Quand je suis avec elle dans le couloir, elle fait en sorte d’être toujours derrière moi. Je pensais au début qu’elle me suivait pour profiter de ma présence, mais je crois maintenant qu’elle surveille mon activité, prête à fuir au cas où. J’essaye de stimuler sa curiosité par la parole, le jeu, mais la seule chose qui semble l’intéresser, c’est : ne pas se laisser approcher. Quand je ne suis pas là pendant quelques heures, je suppose qu’elle a un semblant d’activité : deux trois bricoles à sa portée gisent sur le sol.
J’en suis donc au cinquième jour sans aucune amélioration. Je sais cependant que ça peut durer plusieurs mois, mais le savoir ne résout pas mon dilemme concernant les contacts, d’autant plus que le problème va forcement se poser quand ce contact sera nécessaire : toilettage, séchage, véto, déplacement automobile, soin etc. Je dois retourner à la Spa lundi pour l’adoption définitive, et nous souhaiterions vivement la garder…Mais je vous avoue que je ne sais plus trop quoi faire pour faire avancer le schmilblick…
En vous remerciant d’avance pour vos conseils…
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borneo
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BalanceChèvre
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Jeu 29 Mai 2008 - 22:03

Bonjour,

il existe des remèdes pour chiens flippés : colliers DAP, fleurs de bach, anxiolytiques. Tu devrais consulter un véto d'urgence...

Cette chienne me fait plus penser à un animal qui a passé sa vie dans un box d'élevage qu'à un animal maltraité.

Je pense qu'il ne faut pas la forcer au contact, mais la laisser venir. Si tu lui laisses un harnais, tu peux facilement lui mettre la laisse pour sortir.

Promène-la aux endroits où il n'y a personne, et à des moments tranquilles (tard le soir)

Il lui faudrait un coin à elle où elle pourrait se réfugier, du genre boîte de transport ou panier dans un coin inaccessible aux humains.
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Pimousse
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Jeu 29 Mai 2008 - 22:05

Pour ce que ça vaut, je peux te faire part de mon expérience avec ma chienne Daphné.
C'est une chienne type bleu de gascogne qui appartenait à un chasseur. Je l'ai récupéré terrorisée (il y a des cas pires mais elle avait quand même très peur). Je te dresse le tableau : elle se tenait toujours à bonne distance et prenait le large quand on s'approchait. En balade, elle courait de guingois (comme un crabe, véridique) pour pouvoir me surveiller au cas où j'aurai représenté un danger. Si je la caressais, elle se soumettait et se figeait complètement rigide, la queue entre les pattes. Si je lui parlais, j'avais l'impression d'avoir une autiste : ni regard, ni mouvement de queue, rien. Elle ne faisait pas ses besoins et ne mangeait pas si j'étais à côté, il fallait que je m'éloigne. J'étais persuadée qu'il n'y avait rien à faire, qu'elle aurait teoujours peur de moi.
Qu'est-ce que j'ai fait ? RIEN. Je lui ai donné à manger, je lui ai parlé avec douceur, je l'ai laissée venir. Je ne lui ai pas imposé les caresses, j'ai attendu. De temps en temps, je lui faisais un bisou ou une caresse, comme ça, en passant, sans insister. Je l'emmenais dans des belles balades. jJétais plutôt neutre, je ne l'envahissais pas avec mon affection. Je ne sais pas si c'est ce qu'il fallait faire mais les progrès ont été rapides. Deux ans plus tard, c'est miss glue. Elle accourt à toutes jambes pour avoir des câlins, elle quémande des caresses, c'est incroyable, je n'en reviens toujours pas. Par contre, il n'y a qu'avec moi qu'elle est commeça, et avec certaines nanas.
Mais attention, il y a 2 éléments qui m'ont beaucoup aidée. 1) Je suis une femme et c'est un homme qui l'a maltraitée (elle a d'ailleurs toujours plus peur des hommes). 2) J'ai une autre chienne et elle l'a beaucoup mimée.

Donc, pour moi, ça se résume à 2 choses : patience et un autre chien bien dans ses pattounes !
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Jeu 29 Mai 2008 - 22:06

Il faut l'aider : DAP, fleurs de bach...

et lui laisser le temps.
plutot que de la carasser, files lui une friandise réguliérement pour qu'elle se dise "ouaip scool un humain ça file à manger" et laisses la venir à toi doucement.

pour la laisse, en effet il faut l'attraper, mais pourquoi ne pas essayer le système de laisse lasso qui n'oblige pas specialement de contact si on sait "viser " un peu pour passer la tete du chien à travers?
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Jeu 29 Mai 2008 - 22:12

Ah oui, elle venait de refuge, elle puait, c'était une infection. Du coup, le 3ème jour, je l'ai lavée. C sûr que ça a été parce que c'est pas une violente Mr Green . J'ai fait les choses calmement, rapidement, "neutre". Au bout de plusieurs évènements de ce genre, ils se rendent compte que rien de terrible ne leur est arrivé.

Mais bon, j'ai pas rigolé quand 15 jours plus tard, elle s'est arraché une tique sur la foufoune, qu'elle a fait un abcès et que le véto m'a dit qu'il fallait pas que je le laisse se refermer tout de suite : 2 fois par jour, obligée de retourner ma saucisse comme une tortue et lui percer l'abcès pour mettre le produit. j'étais désespérée, je me suis dit qu'elle n'aurait plus confiance. Et ben heureusement, elle m'en a pas tenu rigueur !
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Souille
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TaureauCheval
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Jeu 29 Mai 2008 - 22:27

Ton expérience me rassure, Pimousse. J'ai trouvé sur le net un certain nombre de témoignages comme le tien, et très peu de situations désespérées. C'est ce qui me rassure quand j'ai des doutes. Pour la stimulation par la compagnie d'autres chiens, j'y ai pensé, notamment avec le chien des beaux-parents. Mais je dois d'abord m'occuper de la stérilisation de la petite, ce qui, à mon avis, ne va pas être une mince affaire non plus.
Merci en tout cas pour la rapidité de vos réponses, j'engloutis et note vos infos. Je vais tenter ces "fleurs de bach". Par contre, le DAP, j'en entend pas que du bon en terme d'efficacité...J'ai bien pensé au harnais, mais le fait qu'elle choppe les mains qui s'approchent de son arrière-train ne me facilite pas la tâche. Le coup du lasso, je vais éviter, c'est un bon coup pour lui envoyer la laisse sur la truffe!
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Jeu 29 Mai 2008 - 22:29

Souille a écrit:
Ton expérience me rassure, Pimousse. J'ai trouvé sur le net un certain nombre de témoignages comme le tien, et très peu de situations désespérées. C'est ce qui me rassure quand j'ai des doutes. Pour la stimulation par la compagnie d'autres chiens, j'y ai pensé, notamment avec le chien des beaux-parents. Mais je dois d'abord m'occuper de la stérilisation de la petite, ce qui, à mon avis, ne va pas être une mince affaire non plus.
Merci en tout cas pour la rapidité de vos réponses, j'engloutis et note vos infos. Je vais tenter ces "fleurs de bach". Par contre, le DAP, j'en entend pas que du bon en terme d'efficacité...J'ai bien pensé au harnais, mais le fait qu'elle choppe les mains qui s'approchent de son arrière-train ne me facilite pas la tâche. Le coup du lasso, je vais éviter, c'est un bon coup pour lui envoyer la laisse sur la truffe!

j'me doutais que je m'étais mal exprimée Mr Green


tu l'approches gentiment, et tu fais glisser le "collier" doucement, faut pas se la jouer à la cowboy en effet lol
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Ven 30 Mai 2008 - 8:21

Je suis d'accord avec les conseils de Pimousse: laisse là venir à toi sans la brusquer, et une fois le lien établi, passe à la phase éducation (propreté, etc...)

Est-ce qu'elle est gourmande? Moi, les madeleines m'aident beaucoup quand je dois approcher un chien craintif Mr Green ! Je m'assois pas trop loin du chien et je lui donne des petits bouts mine de rien, sans forcer le contact: ça prend plus ou moins de temps, mais il finit par se dire que ma présence est plutôt agréable et on peut aller plus loin (promenade, câlins, jeux, etc...)!!!
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Ven 30 Mai 2008 - 8:33

Bonjour

J'ai un couple d'amis qui a adopté une chienne il y a maintenant plus de deux ans.

Elle avait 6 mois.. chienne completement flippée..mais quand je dis completement c'est completement.

Impossible a toucher, constamment sur le qui vive mais sans aucune agressivité

Au bout de 2 ans.. seule la mère et la fille peuvent toucher la chienne, le mari ne peut ni la toucher ni la regarder sans qu'elle recule cependant cette chienne ne vit que via le mari, elle le suit partout, il l'a ballade ts les jours en liberté, ds la rue elle le suit, il ne l'attache jamais, par contre il ne la regarde pas etc....


Moi ca fait deux ans que je la vois ts les jours en ballade je ne peux pas la carresser. elle s'approche que si on tend un gateau, mais quand elle me voit arriver avec mes chiens, c'est la fête elle est tte contente etc..

Ils ont été voir un comportementaliste, elle est sous medoc et il y a eu des progrés, ils ont pris une autre chienne aussi et re progres...

Le comportementaliste de Maison Alfort leur a dit de ne pas insister...de la laisser venir...bon ca fait 2 ans là...

Voilà mon expérience pas trés rassurante mais avec les médocs elle a fait tt de même de gros progrès...
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Ven 30 Mai 2008 - 9:08

J'aurai les mêmes conseils que Pimousse. Lorque j'ai récupéré Coca-light (le caniche) on ne pouvait pas l'approcher. Alors on n'a pas essayé Hein On lui a fichu une paix royale, on lui parlait doucement de loin, on lui donnait des douceurs qu'il venait chercher quand on s'éloignait. On lui avait mis une bonne panière où il est allé le deuxième jour (le 1er il voulait pas trop rentrer dans la maison alors on laissait la porte ouverte pour quand il se déciderait;c'était au mois de janvier Fou ), on le laissait tranquille il nous observait de loin... et petit à petit il a compris que la maison était bonne. On a réussi à le soigner au bout de 2-3 jours (le pauvre souffrait le martyr avec ses multiples otites)Au bout d'une semaine j'ai eu la première fête à mon réveil..que d'émotion! On lui avait mis aussi un collier DAP.
Allez courage maintenant c'est le plus adorable des chiens, on dirait qu'il nous voue une reconnaissance éternelle. Ca va être pareil!
Maintenant avec lui on travaille la peur des étrangers et là aussi les progrés sont énormes en 4 mois mais il y a encore des progrés à faire...
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Ven 30 Mai 2008 - 9:23

alors moi je laisser la laisse, comme ça pas besoin de trop l'approcher pour sortir.
et elle était attacher au studio, et libre sur le balcon, toujours avec la laisse.

mais la mienne devait etre pire Ange

sinon oui, DAP et fleur de bach, et peu etre plus a voir avec le véto.

la mienne s'approcher pour manger la viande poser sur mes genoux.

je ne l'ai garder que 3 mois mais que de progrés Wink même si je ne pouvais toujours pas l'approcher.
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TaureauCheval
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Ven 30 Mai 2008 - 13:18

Lui laisser la laisse en apart, pourquoi pas. J'hésite quand même: je ne voudrais pas que ça l'agace, que ça la stresse encore plus et qu'elle s'excite sur elle. Mais bon, si ça ne la dérange pas, pourquoi pas. A tenter.
Je m'en voudrais de toute façon de ne pas la sortir: sa ballade de nuit semble vraiment lui plaire, et je n'ai pas pris un chien pour qu'il reste enfermé. Après, si c'est vraiment nécessaire pendant un certain laps de temps...
J'irais donc prendre conseils auprès de la spa et du véto après l'adoption définitive, tout en étant à l'écoute des votres et de vos expériences! :)
Autre réflexe étrange, elle bloque en levant une patte avant quand elle est en situation "méfiance"
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Ven 30 Mai 2008 - 13:49

si tu vas lire le post de la belle ETINCELLE tu verras que j'ai ce pbm en ce moment mais ETINCELLE n'accepte pas qu'on lui mette un collier ou une laisse sinon elle claque des dents et si on insiste elle mord Hein
pour le moment je ne peut pas la toucher (quelquefois du bout des doigts mais c toujours furtif)
cela fait 8 jours qu'elle est à la maison et elle a déjà fait de gros progrès , elle vient maintenant prendre de la nourriture au bout des doigts et s'approche de moi, elle me suit partout dedans comme dehors
il faut la laisser faire elle finira par comprendre que tu ne lui veux pas de mal
il faut énormément de patience mais après ce n'est que de l'amour Amour
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Ven 30 Mai 2008 - 14:44

Oui, je suis sure que tout va s'arranger :)
Voici une petite photo, quand même, pour la route...


A force de l'observer, j'en déduis qu'elle devait pouvoir entrer et sortir de la maison de son ancien proprio, et que celui-ci ne devait pas s'en occuper plus que ça. Par contre, il a du lui mettre des gros coups de pieds dans le derrière quand elle faisait ses besoins à l'intérieur, une façon un peu spéciale de lui apprendre la propreté.
Résultat: Aujourd'hui, elle ne fait ses besoins dans l'appart qu'après avoir prévenu en pleurant. Le problème est là: j'essaye de trouver le bon moment pour qu'elle n'ait pas à se retenir, mais quand je veux lui mettre la laisse, elle flippe tellement qu'elle lâche tout sur la moquette... Ça fait mal au cœur de la voir comme ça, essayant de reculer en rampant le derrière posé par terre, les pattes arrières tétanisées...J'arrive presque à lire dans son regard qu'elle est désolée, qu'elle n'en peut plus tout en suppliant de ne pas se faire cogner...
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Ven 30 Mai 2008 - 19:24

je sais que c'est dur de voir cela
quand elle fait ses besoins, tu fais comme si tu n'avais rien vu , tu la mets en laisse et tu l'emmenes dehors quand même , ne ramasse pas devant elle
j'ai un mâle qui avait aussi trés peur , il a été mis sous selgian
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Sam 31 Mai 2008 - 3:17

Pôv' louloute Reconfort

T'inquiète, avec du calme et de la patience, elle n'aura plus peur bientôt. Suis les conseils, et ne culpabilise pas : tu fais ce qu'il y a de mieux pour elle !

J'ai rencontré une dogue allemande terrorisée, vous imaginez cette grande bringue toute tremblante quand je l'approchais, un crève coeur. La famille avait fait un boulot formidable avec elle, elle a mit 2 jours pour s'habituer à moi, mais après c'était des calins tout le temps, et pas des petits calins, des calins de dogue ! Amour
C'est la plus belle et la plus agréable des victoires, tu verras, quand elle te feras un premier vrai câlin ! Ok !
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nathalie f1
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Sam 31 Mai 2008 - 7:49

souille il faut absolument que tu lui laisse une petite longe en permanence avec un harnais plutôt qu'un collier ça la généra moins. Comme ça tu pourras la prendre sans t'appocher trop prés dans un premier temps. Et peut-être ne se fera-t-elle pas sous elle.
De la patience, de la patience...et beaucoup de courage. Tiens nous au courant ce ses petits et grands progrés.
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Sam 31 Mai 2008 - 10:11

nathalie f1 a écrit:
souille il faut absolument que tu lui laisse une petite longe en permanence avec un harnais plutôt qu'un collier ça la généra moins. Comme ça tu pourras la prendre sans t'appocher trop prés dans un premier temps. Et peut-être ne se fera-t-elle pas sous elle.
De la patience, de la patience...et beaucoup de courage. Tiens nous au courant ce ses petits et grands progrés.

la mienne ne faisait pas, elle était très propre Ok !
la 1er sortie elle a imité ma chienne, en bas de l'imeuble, pipi. et a partir de ce jour, elle était propre, alors que jamais sortie avant Mr Green
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Souille
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TaureauCheval
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Sam 31 Mai 2008 - 15:10

De doute façon, les prochaines étapes sont le retour à la Spa lundi pour confirmation de l’adoption et la visite chez le véto pour la stérilisation. J’en profiterais pour glaner quelques conseils à ces moments là, et éventuellement pour envisager un traitement si les autres solutions ne mènent à rien. J’ai hâte de pouvoir la présenter à un autre chien : j’ai beaucoup d’espoir à l’égard de cette stimulation. J’abandonne la technique de la laisse qui traine, ca la stresse plus qu’autre chose, et elle a capté que je pouvais l’attraper plus facilement (elle est pas débile, c’est un bon point !). Du coup elle n’attend même plus que je la touche pour se faire dessus ! Le harnais sera donc la prochaine étape… Adieu mes petits doigts…
J’ai installé une webcam dans mon couloir pour l’observer quand je suis dans le salon. Elle n’est pas très active. Le fait qu’elle doive passer devant le salon la bloque pour profiter de la chambre et du balcon  Le pire, c’est qu’elle ne s’est pas installé dans un coin tranquille (alors qu’elle en avait la possibilité), mais au carrefour du couloir, de l’entrée de l’appart et de la cuisine, histoire sans doute d’avoir un maximum de possibilités de fuite. Du coup, je la dérange à chaque fois que j’évolue chez moi. On verra bien. Encore aujourd’hui, elle se retenait pour faire ses besoins : je la voyais faire les cent pas devant la caméra et encore une fois, c’est l’approche pour la sortie qui a tout déclenché. Bouh.
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nathalie f1
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Sam 31 Mai 2008 - 15:16

Triste C'est vraiment une traumatisée la pauvre puce! Qu'est-ce qu'elle a du en voir Beurk
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jocelyne
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ScorpionChat
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Sam 31 Mai 2008 - 23:42

Tite puce, elle est bien stressée.

As-tu essayé de mettre son panier dans un endroit hyper calme, pas un endroit de passage. C'est mieux pour elle et ça ne t'empêchera pas d'aller dans la chambre.

Je pense que tu discuteras avec le véto du collier DAP, des fleurs de Bach, mais aussi du Zylkène pour essayer d'enrayer son stress.
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mathilde_azel
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SagittaireTigre
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Dim 1 Juin 2008 - 8:16

quelle expérience négative as tu lu avec le dap ? inefficacité ou autre chose ?

Je pense aussi au zylkene qui peut l'apaiser.


Citation:
Le pire, c’est qu’elle ne s’est pas installé dans un coin tranquille (alors qu’elle en avait la possibilité), mais au carrefour du couloir, de l’entrée de l’appart et de la cuisine, histoire sans doute d’avoir un maximum de possibilités de fuite.

et ainsi elle visualise tous les dangers potentiels.
Essaie, pour voir, de lui mettre un carton renversé sur le côté avec sa couverture et un biscuit. Tu mets le carton contre un mur et dans une pièce tranquille. Elle peut apprécier d'être protégé par les côtés du carton (j'espère être claire :) ). Et il est tjs mieux qu'un chien -surtout apeuré - ne squatte pas les passages.

POur la steril, je suis un peu dubitative. Ca ne risque pas de la stresser davantage ? (véto + anesthésie + douleur ?). IL n'y a pas moyen d'attendre un peu ?

et sinon du temps. des friandises.
et une bonne serpillière :)
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TaureauCheval
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Lun 2 Juin 2008 - 0:08

Et des brosses, pour la moquette… Confused
En fait, je vois les choses sous un autre angle : la stériliser tout de suite, c’est justement ne pas avoir à le faire plus tard et casser dans l’élan un travail de plusieurs mois. Ca nous permettrait également de profiter de l’occasion pour faire un petit check-up (au cas où, sait-on jamais, elle ait un bobo caché qui expliquerait certaines réactions). Plus bassement matériel, je ne sais pas si la spa accepterait un trop long délai pour le remboursement de l’opération. Enfin, cette stérilisation me semble indispensable pour les stages « jeux » que je souhaite entreprendre au plus vite dans le jardin des beaux-parents avec leur chien (un mâle).

Pour ce qui est du carton, c’est une idée, je teste ça au plus vite. J’ai bien tenté déjà de déplacer sa serviette-dodo dans des endroits plus calmes, mais elle préfère encore se poser à même la moquette dans le coin du couloir.
Pour ce qui est du Dap, ce sont des doutes sur l’efficacité dont j’ai eu des échos. Mais finalement, après de nouvelles recherches et des discussions, il semble que ces avis soient minoritaires. Donc je garde les noms sous la main pour en parler au véto : Dac, Zylkène, Selgian
Un léger progrès ce soir, une tentative de pénétration dans le salon .
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Lun 2 Juin 2008 - 0:35

Citation:
En fait, je vois les choses sous un autre angle : la stériliser tout de suite, c’est justement ne pas avoir à le faire plus tard et casser dans l’élan un travail de plusieurs mois.

oui c'est ce que je me suis dit aussi. traumatisée pour traumatisée, autant tout faire de suite et tu attaques le travail après.

Pour le dap, les fleurs de bach, l'homéopathie, disons que ca ne coute rien sinon le prix. Ca n veut faire aucun mal ; donc autant tester.

Le selgian est un anti depresseur. Ca peut etre très bien mais on passe à du plus lourd comparé au reste là (zylkene, dap etc sans ordonnance).

est ce que tu as tenté de mettre à proximité de son dodo, un vetement à toi qui porterait ton odeur (tu mets un tee shirt deux nuits, un vieux et tu lui files). A voir. Elle peut aussi délaisse son dodo si l'odeur l'effraie trop. Mais peut etre à tester quand meme.
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Lun 2 Juin 2008 - 7:57

c'est bien cette tentative d'entrée dans le salon. Applause
Allez on y croit ça va venir...
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Lun 2 Juin 2008 - 10:44



La visite a été de courte durée: entre la lapine qui tapait du pied et les rats qui se bagarraient, Capucine n'a pas jugé bon de rester dans les parages...
Et la lapine n'a pas beaucoup apprécié cette intrusion, nous n'allons donc pas insister pour le moment.
Ce matin, elle a grogné quand elle a fait ses besoins dans la cuisine Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Mer 18 Juin 2008 - 12:27

Bonjour à tous,
Voilà bientôt un mois que nous avons récupéré Capucine, et je profite de l’occasion pour faire un point sur l’évolution de son comportement. Il y a du bon et du moins bon, mais les choses évoluent, ce qui pour moi reste le plus important. Elle s’est donc habituée à nous, et est beaucoup moins stressée par nos réactions. Elle cherche notre compagnie, pleure quelques fois quand on ne se manifeste pas et peut s’assoir à nos pieds, toujours derrière nous et dans certaines conditions (dans la cuisine, quand je fais la vaisselle). Toutefois, le contact est encore difficile. Elle « accepte » sans trop flipper l’approche pour la laisse, mais continue à fuir en se faufilant quand on essaye de la caresser. A partir d’un moment, elle s’assoie et « subie » les caresses en position de soumission : c'est-à-dire en tournant la tête sans jamais nous regarder et en finissant par se coucher. Difficile de savoir, dans ces moments-là, si elle apprécie les caresses et s’il faut persister ce contact (forcé ?) tous les jours. Concernant son espace de vie, ce n’est pas encore ça non plus. Nous avons dû lui interdire la cuisine la nuit pour cause de réactions étranges : le matin, quand on se levait pour la promener : elle y allait systématiquement, faisait ses besoins en nous grognant dessus et allait ensuite dans un coin. Problème, elle avait choisi un coin entre le mur et…la cuisinière ! Difficile de lui octroyer le droit de se poser définitivement à côté du four et du gaz ! Nous avons eu l’impression qu’elle voulait s’appropriait cet espace. Elle ne profite toujours pas non plus de son accès à la chambre et au balcon, et ses incursions dans le salon sont très rares et méfiantes.
Les ballades se passent par contre très bien : à croire qu’on lui avait appris à marcher en laisse. Pour la ballade classique, bien que je lui laisse une grande liberté d’écart, elle tire rarement, ne cherche pas à fuir et ne craint presque plus les voitures. Les ballades nature sont un peu plus chaotiques, mais c’est pour la bonne cause : elle affiche un réel plaisir à gambader à droite et à gauche sur les chemins. Par deux fois la laisse nous a échappé : en ballade nature et dans la cage d’escalier. Dans les deux cas elle n’est pas partie, tout en gardant sa distance de sécurité, elle restait dans un périmètre proche. Un problème cependant : elle fait des difficultés pour rentrer de ballades. A l’approche de l’immeuble, elle ralentit considérablement la cadence, voir s’arrête pour ne pas aller plus loin. Pour ce qui est de la voiture, elle adore ça ! Elle saute dedans sans difficulté et, comble du paradoxe, ne panique pas quand elle est entourée par deux humains. On peut la toucher, elle s’endort même alors qu’on la caresse. A n’y rien comprendre…
Question alimentation : elle ne mange toujours pas en notre présence. Il y a deux jours, j’ai réussi à lui faire prendre un bout de bacon dans la main. Difficile cependant de lui faire associer ça à une récompense puisque pour lui donner, il faut l’approcher, ce qui constitue un stress pour elle… Pour les besoins, devant l’incapacité de faire fonctionner la récompense, nous limitons les dégâts en programmant les sorties en fonction des créneaux horaires de son « passage à l’acte ».
Enfin la stimulation avec le chien des beaux parents est excellente. Libres dans le jardin, les deux s’entendent merveilleusement bien et gambadent joyeusement. Nous l’avons même surpris en train de jouer avec le bout de corde de son copain, alors qu’elle se désintéresse de tous ceux qui trainent à la maison. Elle a un collier DAP, mais difficile de mesurer son efficacité et son rôle dans l’évolution du comportement. La stérilisation s’est bien passée et ne l’a pas trop stressée, malgré le port de la collerette. Demain, c’est le rappel des vaccins…
Voilà. Désolé de vous avoir assommé avec autant de détails. Je vais désormais travailler sur ce qui me semble être le plus important : qu’elle apprécie la vie en appartement et qu’elle accepte le jeu et les récompenses. Prochaine victoire espérée : des caresses appréciées !
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Mer 18 Juin 2008 - 22:26

Il y a deja de beaux progres je trouve ! Il ne faut pas desesperer, tout s'arrangera avec le temps, petit a petit.
Pour ce qui est de la cuisine, ça ressemble effectivement a une prise du territoire, mais vous ne l'avez pas laisser faire, c'est l'essentiel !

Bon courage pour la suite, je suis sure qu'elle continuera ses progres ! Wink
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Jeu 19 Juin 2008 - 7:03

La mienne aussi faisait des difficultés pour rentrer en appart après la balade. Je crois que ça l'angoissait d'être enfermée. Encore maintenant, elle n'est pas tout à fait à l'aise à l'intérieur dans des situations angoissantes pour elle, par exemple lorsqu'il y a une autre personne que moi. En ce moment, elle fuit dans le jardin parce que la collerette de Rami l'angoisse Mr Green Elle fuit les situations où elle n'a justement pas de possibilité de fuite alors que dehors elle est beaucoup plus à l'aise. Au vu de ses réactions, j'ai l'impression qu'on a dû lui coller des raclées quand elle ne pouvait pas fuir parce que coincée, elle s'aplatit par terre et attend que "ça tombe" Crying
Encore une fois patience et longueur de temps....
Selon moi, vous ne devriez pas la contraindre aux caresses, pour l'instant elle n'est pas en mesure de les apprécier.
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Rami, malinois de 6 ans, a été abandonné près de l'autoroute. Il cherche maintenant une vraie famille. Me contacter.
http://rescue.forumactif.com/adultes-males-f64/super-malinois-de-6-ans-cherche-adoptants-bien-eduques-85-t163029.htm?highlight=super

Papou recherche une FA.
http://rescue.forumactif.com/vieux-toutous-f77/papou-croise-griffon-7-ans-spa-gray-70-t135224.htm?highlight=papou
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MessageSujet: Re: Approcher une chienne apeurée: le dilemme...   Ven 4 Juil 2008 - 10:43

Bonjour à tous,
J’ai besoin de vous et de quelques nouveaux conseils !
Mais avant tout, un petit bilan. Capucine a désormais bien intégré son lieu de vie. Elle pénètre dans toutes les pièces sans difficultés ni crainte. Elle a également ses « petits coins j’me pose là » dans chacune des pièces. Elle ne craint pas notre présence, au contraire, elle la cherche et peut sans problème s’endormir à moins d’un mètre de nous. Sur ce point, j’ai observé son petit manège : quand je suis sur l’ordinateur, elle se pose en me tournant le dos à un mètre environ, puis tourne discrètement la tête vers moi, l’air de rien, se lève, grappille quelques centimètres pour se reposer un poil plus près, toujours de dos. Et ce jusqu’à être à mes pieds… Nous avons enlevé le collier DAP il y a quelques jours, ce qui a visiblement engendré une légère régression, mais rien d’insurmontable. Par contre, pour le contact, le progrès est presque nul pour l’instant. Comme je l’avais déjà précisé, elle accepte, à peine, qu’on lui mette la laisse, mais tout autre caresse est « subie » plus qu’appréciée. Elle fuit quand elle peut et se soumet quand elle ne peut fuir. J’ai tenté des gratouilles sur toutes les parties du corps, et aucune zone magique découverte ! A propos de la conduite à suivre, je reste toutefois perplexe : une fois on me conseille de ne pas forcer le contact – ça viendra tout seul -, une autre fois on me dit le contraire – sinon elle ne s’habituera jamais -… No comment…
Venons-en à mon principal problème : la propreté. J’ai réussi à ritualier une ballade – besoins - le matin qu’elle respecte plutôt bien. Il aura fallu un certain temps et une moquette de foutue (ce n’est pas grave, on voulait mettre du lino). Le gros souci, c’est qu’elle a également l’habitude de finir ses besoins…dans la cage d’escalier de mon immeuble, également recouvert de moquette ! Je ne sais pas pourquoi, odeur ? contrariété ? Reste que ça soulève un délicat problème : si ça continue, je vais devoir sans doute faire face à des plaintes de voisinage et avoir des ennuis avec la copropriété. Il s’agit donc d’une urgence ! En fait, elle pinaille toujours en fin de ballade, quand on arrive à l’entrée de la résidence : elle traine, s’immobile…On monte les escaliers et hop, entre le moment où j’arrive à la porte de l’appartement et ou je l’ouvre, le mal est fait… J’ai tenté, pendant deux jours, de la porter pendant ce court trajet, mais elle n’apprécie guère : pipi sur t-shirt, soumission avec risque d’agressivité etc.
Voilà mon dilemme. Je crains qu’elle ne supporte pas très bien la vie en appart : elle ne s’amuse pas avec ses jouets, ne bouge pas beaucoup, donne l’impression de s’ennuyer…Chez les beaux parents, avec jardin et compagnon c*nin, c’est forcement le jour et la nuit : jeux, bêtises, aboiements etc. Ayant parrainé un autre chien à la spa, nous allons sans doute tenter des week-end appart avec les deux chiens (on ne peut pas, dans l’immédiat, se permettre d’avoir deux chiens à temps complet, faute de place et de moyens).
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