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 leucose

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lili93
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MessageSujet: leucose   Lun 16 Nov 2009 - 22:42

Bonsoir, je vous explique, j'ai placer il y a presque un an une minette que j'avais recuperer.
Alors je l'ai eue a 2 mois, c'est un chat qui est né dans les caves.
Il y avait 3 autres chatons.
Quand ils etaient a la maison, tout aller bien, a par une grosse diarée qui partait pas et que le veterinaire n'arriver pas a stoopper.
dans le lot il y en avait un tout maigrichon, apathique, qui mort chez le veto (il y est rester 1 semaine), il a dit qu'il avait eue une diarée qui l'a affaiblie.
Bon je me suis dit pas de chance.
Donc les 3 autres nikel (a par le caca), je les vaccine, test, puce etc ... (test a 3 mois), dans leurs familles respectives nikel rien a dire.
ce matin je recoie un mail d'une des adoptantes qui me dit que le chat est mort de la leucose, qu'apparement c'etait de naissance, qu'elle l'avait deja quand on l'a steriliser, donc voici ma question.
COMMENT LE VETO LA PAS VU?
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MessageSujet: Re: leucose   Lun 16 Nov 2009 - 23:12

La leucose ne "se voit" pas. On peut faire un test sanguin, mais pas avant un certain âge du chat (sinon le test ne montre rien).

Si les gens ont laissé sortir la minette, sans la vacciner contre la leucose, elle a pu attraper cette maladie là-bas aussi

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MessageSujet: Re: leucose   Lun 16 Nov 2009 - 23:34

un test avant 6mois ne sert a rien, car faussé.
tout peut changer passé 6mois, dans tous les sens
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MessageSujet: Re: leucose   Lun 16 Nov 2009 - 23:43

la minette l'a pas chopper dehors c'est de naissance.
Moi je veut savoir comment mon veto a pus la steriliser sans le voir (elle avait la maladie déclarer a ce moment et est morte peut de temps apres
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MessageSujet: Re: leucose   Lun 16 Nov 2009 - 23:44

et une mere peut elle ne pas avoir la leucose mais sont chaton si?
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MessageSujet: Re: leucose   Lun 16 Nov 2009 - 23:50

c'est un virus, ça ne se voit pas à l'oeil nu
le chat peut vivre avec longtemps sans le déclarer
quand la maladie se déclare ça va très vite (1-3semaines)

le chaton peut attraper la leucose avec un autre chat qu'il côtoie après sa naissance, pas spécifiquement sa mère

le virus se transmet par les gamelles et litières communes (urine, salive).... c'est pour dire
va savoir où un chat peut chopper ça.....

le vaccin est dit très fiable, mais pas a 100% non plus
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MessageSujet: Re: leucose   Lun 16 Nov 2009 - 23:57

donc si je resume tu me dit qu'un chat qui a DECLARER la leucose, sa ce voit pas.
Et un chaton qui a la leucose a la naissance les autres l'ont aussi donc?
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MessageSujet: Re: leucose   Mar 17 Nov 2009 - 0:02

j'ai dis qu'un chat qui n'a pas déclaré, comme lors de leur sterilisation, ça ne peut se voir = normal que ton veto est rien vu
après quand c'est déclaré...

la dame t'as contacté 1 an après
quand c'est déclaré, le chat fait parfois difficilement 1mois , alors 1an...
obligatoirement, quand ils ont été opéré, ils n'étaient pas déclaré

pour ce qui est des frères et soeurs... je suis actuellement en pleine problématique.....
j'ai eu des oui avec certitude d'asso
sur des forums, ils démontrent l'inverse
pile ou face...
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lili93
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MessageSujet: Re: leucose   Mar 17 Nov 2009 - 0:06

elle m'a pas tel un an apres elle est morte samedi.
La minette elle a declarer recement, avant qu'ont la sterilise.
Son veto dit qu'a la sterilisation elle l'avait surement deja.
J'avoue que j'ai un peut peur du coup pour ses freres et soeur.
La mere est toujours en vie
Moi ce qui m'embete c'est que mon veto l'est pas vu
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MessageSujet: Re: leucose   Mar 17 Nov 2009 - 0:10

je n'avais pas tout compris, desolee

il y a un forum très bien fait:
http://assistance-feline.bb-fr.com/
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MessageSujet: Re: leucose   Mar 17 Nov 2009 - 0:54

Vu son age, elle a en effet dû l'attraper très jeune. La leucose, une fois attrapée, laisse une espérance de vie de 3 ans grand max. Et plus le chat l'attrape jeune, moins il vit Confused

Bref, comme il a été dit, la maladie ne se voit pas comme ça. Mon chat a été testé positif, mais c'est resté invisible pendant longtemps. Il était "juste" moins actif, à cause d'une anémie, mais c'était pas hyper flagrant non plus.
Disons qu'on aurait pas su sa positivité, on l'aurait appris le soir où il est mort (toujours d'anémie, mais qui s'est aggravée en quelques heures)

De plus, le test n'est pas vraiment exact avant les 6 mois, car le petit peut encore être protégé par les anticorps de la mère et va donc être vu comme négatif, alors qu'il est positif.

Il faut en effet s'inquiéter des frères et soeurs. Il faudrait les refaire tester, et dans le cas de positivité, les vacciner contre la leucose, ce qui peut les aider à se négativer, ou même à permettre de retarder la déclaration de la maladie à proprement dite.
La mère peut être négative. Des chats se négativent tout seuls de la leucose (surtout quand ils l'attrapent adultes)
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MessageSujet: Re: leucose   Mar 17 Nov 2009 - 7:41

Pour les tests, il vaut mieux faire par PCR, hier j'ai ait examiné un chaton de 6 mois (correctement vermifugé) qui avait un "poils bizarre" (on aurait dit qu'il a été électrisé), ne fait que 1 kg 300, joues creusés et os bassin légèrement saillant.
Notre vto et moi pensonsà une positivité, mais Le test FIV/FELV est pourtant négatif !
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MessageSujet: Re: leucose   Mar 17 Nov 2009 - 7:45

Si ça n'a pas été demandé au moment de la stérilisation, la véto ne l'a sans doute pas retestée? Effectivement la leucose ne se "voit" pas, quand elle est déclarée on voit des symptômes mais pas spécifiques (anémie par exemple, ça peut venir de plein d'autres choses aussi). Par ailleurs quand elle a été opérée, les symptômes n'étaient peut-être pas encore très forts...

Si elle avait été testée à ce moment-là, ça aurait voulu dire qu'elle était porteuse mais pas forcément malade! Et elle aurait aussi pu se négativiser après. Donc la véto n'y peut rien à mon avis, elle aurait pu proposer un test mais qui n'aurait donné aucune certitude (quant à son avenir en tous cas), et puis ils ne testent pas toutes les 2 minutes non plus

La leucose de naissance, j'ai connu, c'est vrai que c'est dur parce que ça laisse une très faible espérance de vie si le chaton ne se négativise pas tout seul... Mais ça fait partie des risques, on ne peut pas tout voir
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MessageSujet: Re: leucose   Mar 17 Nov 2009 - 10:05

Merci de vos reponse.
J'ai contacter les autres personnes, une ne m'a pas rep, l'autres m'a dit qu'elle etait tres mécontente voici ce qu'elle m'a ecrit:



Bonsoir,
Cela tombe très bien, je voulais vous donner de ses nouvelles.
En fait, je suis particulièrement mécontente de l'opération (castrage) de ET - Fripouille du 2 septembre dernier. Un vrai désastre ! Deux mois et demi de galère !
Je ne sais pas comment il a été opéré, mais j'ai vu deux vétérinaires sur Rueil, ils n'ont jamais vu ça. En fait, il avait une boule de chair qui était descendue et était prise entre les chairs qui cicatrisaient. Au début, le vétérinaire a pensé que c'était une plaie par léchage (donc piqure, comprimés). Revisite 3 semaines plus tard, boule tjs là avec saignements. Donc repiqure, comprimés et collerette. Il a eu une collerette pendant 3 semaines, vous imaginez la galère, pour l'empêcher de se lécher. Je pensais que enfin on allait s'en servir, quand jeudi dernier, il a réussi à enlever sa collerette dans la journée et là, désastre, comme il s'était léché, il était complément irrité, rouge, cela saignait un peu. J'ai donc changé de vétérinaire pour avoir un autre avis, je l'ai vu vendredi soir et il l'a opéré ce matin. Je l'ai récupéré ce soir, il n'a pas trop la grande forme, mais j'espère enfin que l'on va se sortir de cette spirale !
En résumé, je ne ferai pas de publicité pour votre vétérinaire, je suis en colère contre lui, on est quand même le 16 novembre, deux mois et demie après sa castration, il faut finaliser ce qui apparemment n'a pas été correctement fait.
Je vous tiens au courant pour vous dire comment il évolue.
Cordialement,



Je suis tres en colere et ceux qui conessent mon véto faites attention
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MessageSujet: Re: leucose   Mar 17 Nov 2009 - 10:10

l'ange rouge a écrit:
La leucose, une fois attrapée, laisse une espérance de vie de 3 ans grand max. Et plus le chat l'attrape jeune, moins il vit Confused


3ans? malgré mes recherches, je n 'ai jamais entendu ça
ça fait court quand même, non?
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MessageSujet: Re: leucose   Mar 17 Nov 2009 - 13:26

poissonette a écrit:
un test avant 6mois ne sert a rien, car faussé.
tout peut changer passé 6mois, dans tous les sens


C'est sûr ça ?
Je pensais que justement, un test positif pouvait se négativer, car parle pour la mère, mais qu'un test négatif reste négati (à moins d'un contamination peu avant le test bien sûr, et qui n'aurait donc pas été visible lors du 1er test, mais c'est le cas pour les adultes aussi).

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MessageSujet: Re: leucose   Mar 17 Nov 2009 - 13:49

Carolyn a écrit:
poissonette a écrit:
un test avant 6mois ne sert a rien, car faussé.
tout peut changer passé 6mois, dans tous les sens


C'est sûr ça ?
Je pensais que justement, un test positif pouvait se négativer, car parle pour la mère, mais qu'un test négatif reste négati (à moins d'un contamination peu avant le test bien sûr, et qui n'aurait donc pas été visible lors du 1er test, mais c'est le cas pour les adultes aussi).


Qu'en pensez vous????
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MessageSujet: Re: leucose   Mar 17 Nov 2009 - 14:05

c'est ce qu'on m'a expliqué et c'est ce que j'ai lu
je me renseigne depuis ce week end car j'ai aussi des soucis de cet ordre...

souvent les test sont +, et il faut les refaires car environ seul 40% des testés + restent + définitivement

du coup, testé un chaton avant 6mois n'est pas fiable du tout et dans la majorité des cas il faut le refaire

De plus, il existe deux types de test, un fiable et l'autre "non".

Si quelqu'un a des avis....je serais bien interessé également
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MessageSujet: Re: leucose   Mar 17 Nov 2009 - 14:48

poissonette a écrit:
l'ange rouge a écrit:
La leucose, une fois attrapée, laisse une espérance de vie de 3 ans grand max. Et plus le chat l'attrape jeune, moins il vit Confused


3ans? malgré mes recherches, je n 'ai jamais entendu ça
ça fait court quand même, non?


Un de mes chats est mort de la leucose, donc je m'étais beaucoup renseignée sur le sujet, et c'est ce chiffre que j'ai trouvé partout, confirmé par mon vétérinaire.
Oui, ça fait très court.
En sachant que si la leucose est contracté à l'âge de chaton, elle tue encore plus vite. Mon chat est mort à l'âge d'1 an et 10 mois.

La négativation existe. Il faut savoir que le pourcentage est beaucoup plus important chez les chats qui contractent la maladie adultes. Chez les chatons, le chiffre est presque nul.
Il existe une thérapie vaccinative qui aide les chats à se négativer. Elle consiste à vacciner le chat contre la leucose, puis faire le rappel 3 semaines plus tard, normal. Puis 3 semaines encore plus tard on refait un test, et en cas de toujours positivité, on fait un 2° rappel.
Selon une thèse, cette thérapie a un pourcentage de résultat assez important (je n'ai plus le lien sur internet, mais j'ai le pdf sur mon ordi, je peux l'envoyer par mail à ceux que ça intéresse)

Après la mort de mon chat, j'ai adopté une chatte en asso, qui malheureusement, suite à une fugue d'un autre chat qui est ensuite rerentré comme si de rien n'était, a été contaminée par la leucose.
J'ai immédiatement lancé la thérapie, et ma puce s'est négativée (heureusement, je sais pas si j'aurais supporté de perdre un 2° chat de la leucose en si peu de temps).


Pour ce qui est des tests, ils sont fiables tous les 2, mais celui en plaquette qu'on fait chez le vétérinaire et qui donne tout de suite le résultat peut être faussé. C'est pour ça qu'il est recommandé de refaire le test 3 mois plus tard (temps que peut prendre une négativation spontanée) Si le chat reste positif au 2° test, c'est qu'il l'est définitivement, il ne se négativera pas seul.

Le vaccin est très efficace. Pas à 100%, mais en même temps, aucun vaccin ne l'est.
Pour ma part, je n'hésiterais pas à mélanger des chats positifs et des chats négatifs, tous vaccinés. Et pourtant, je sais ce que fait la leucose.
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MessageSujet: Re: leucose   Mar 17 Nov 2009 - 15:13

Je veut bien le pdf oui merci.
Donc tu dit que si un chat de 1 ans et porteur il peut ce negativer par les vaccins?
Pense tu que cette minette l'a forcement donner aux autres?
Quelqu un a t'il les details de la difference entre le FIV et le Flev?
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MessageSujet: Re: leucose   Mar 17 Nov 2009 - 15:24

FIV : se transmet par la salive, par morsure
si les chats ne sont pas dominant, ni agressif, la cohabitation est tout a fait possible

FELV : se transmet par salive et urine
gamelles communes, litières communes, quand ils se font leur toilette
il me semble que le virus n'est contagieux que 5-10min à l'air libre
éviter donc qu'ils aillent successivement à la litière, biovent en même temps se fassent leur toilette

pour le FELV, la cohabitation entre chats vaccinés (qu'ils soient ou -) : pas de problème
quand seulement le chat negatif est vacciné: il y a deux écoles, ceux qui font cohabiter et ce qui ne veulent pas "prendre le risque"

beaucoup de "il me semble" me diras-tu mais je lis de tout partout et je m'y perd.
Par exemple, il a été dit ici:

"La négativation existe. Il faut savoir que le pourcentage est beaucoup plus important chez les chats qui contractent la maladie adultes. Chez les chatons, le chiffre est presque nul. "

j'ai lu tout a fait l'inverse. Un adulte devenu positif ne se négativera pas (sauf si eventuellement therapie vaccinale)
alors que seuls 40% des chatons positifs resteront positifs, soit 60% environ qui se négativeront passé 6mois
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MessageSujet: Re: leucose   Mar 17 Nov 2009 - 16:57

Le FIV attaque directement le système immunitaire. Avec une surveillance accrue, un chat qui reste en intérieur, l'espérance de vie peut être très longue et approcher celle d'un chat sain.

Le FELV provoque une leucémie qui peut se décliner de plusieurs façons :
- anémie
- attaque du système immunitaire
- tumeurs partout
Et comme dit, l'espérance de vie est beaucoup plus courte.

Dans la thèse, il est dit que l'âge est un facteur important. Les chatons sont plus réceptifs au virus.
Les chatons de moins de huit semaines seront très sensibles. Ceux atteints à cet âge resteront positifs et mourront très vite.
A partir de 2 mois, le chaton acquiert son immunité, et le taux d'infection diminue.
Il augmente à nouveau chez les adultes à partir de 4 ans. A partir de 7 ans, la virémie restera persistante.


La négativation se fait dans 40% des cas. Ces chats sont donc immunisés naturellement (vaccination naturelle). Il faut quand même continuer à les vacciner.
Dans 30% des cas, le virus reste latent (vu comme -). Il peut alors soit se négativer, soit rester latent, soit déclencher la maladie suite à un déclencheur extérieur.
Pour les 30% restant, la maladie se déclarera entre 3 mois et 3 ans après l'infection. 80% de ces chats meurent dans les 3 ans.



lili93, donne moi ton adresse mail par mp, que je puisse t'envoyer le pdf.
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MessageSujet: Re: leucose   Jeu 19 Nov 2009 - 12:50

Je permet de faire une petite précision sur les tests plaquette (ayant eu plusieurs fois le tour) :

Sur 2 loulous que les examens cliniques montraient bien des signes de positivité, les 2 tests étaient dans un premier temps négatif et sont tournés + 1 à 2 jours après.
Mon petit loulou de Lundi fortement anémié, test FIV et FELV - le Lundi soir a viré au double positif seulement hier matin !! (j'ai dû hélas l'endormir car maladie déclarée... ).

Essayez si vous pouvez faire une 2ème lecture 1 à 2 jours après.
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MessageSujet: Re: leucose   Jeu 19 Nov 2009 - 13:52

En fait, 1 à 2 jours ne suffisent pas, le temps que le virus soit visible sur le test lorsqu'il y a eu contamination récente est plus long (j'aurais dit 3 semaines, si quelqu'un peut confirmer ?)
Une amie avait un test nég sur une chatte, et ses chatons étant revenus positifs (tous), la chatte a été restéstée un mois plus tard : positive.

Dans la théorie, il est toujours utile de pratiquer un 2e test quelques semaines après le 1er pour confirmer, histoire de s'assurer que le 1er test était fiable, mais bon, dans la pratique, ça ne se fait que rarement (voir jamais, surtout en asso ou chaque test a un coût).

Ou alors, il faudrait ne tester le chat que 3 semaines minimum après trappage (au moment du rappel de vaccins par exemple). Mais c'est pas possible si on ne peut pas faire 3 semaines de quarantaine (sauf si tout le monde est vacciné et qu'on ne craint pas la contamination des négatifs).
Ca ne garantit pas pour autant de tomber sur un test défectueux bien sûr.

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MessageSujet: Re: leucose   Jeu 19 Nov 2009 - 14:05

tu parles de vaccin pour tout le monde
tu mettrais un chat negatif vacciné
avec un chat positif non vacciné?

question: ma FA est susceptible d'etre positif, son frere (qui etait aussi chez moi en FA) a été testé positif la semaine derniere.
et dans tout ça, j'ai ma minette vaccinée et testé negative au milieu....

je l'ai confié a mon ami, mais il ne peut la garder plus de 2semaines
je suis un peu coincée pour après
je vais faire tester le petiot restant, mais si il est positif......

que feriez-vous?
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MessageSujet: Re: leucose   Jeu 19 Nov 2009 - 15:37

Personnellement, je prendrais le risque de les mettre ensemble. Le vaccin est très efficace, donc ta minette ne risque pas grand chose.
Je l'aurai d'ailleurs fait. Ma minette était positive, et j'ai adopté un autre chat, négatif. Il est resté en FA le temps d'être vacciné complètement contre la leucose. Par chance, ma minette s'est négativée entre temps Mr Green
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MessageSujet: Re: leucose   Jeu 19 Nov 2009 - 15:58

j'entends tellement de choses que je deviens chèvre

Merci de ton avis
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MessageSujet: Re: leucose   Jeu 19 Nov 2009 - 17:25

Je suis du même avis que l'ange rouge. Le vaccin est très efficace, et le virus ne résiste que très peu de temps a l'air libre (5-10 minutes). Le risque de contamination est donc très minime. Cependant je comprend que ça fasse peur.

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MessageSujet: Re: leucose   Jeu 19 Nov 2009 - 17:30

je n'y connais pas grand chose, moi ce que j'aimerais savoir c'est l'efficacité du vaccin , je pense en parler a mon vétérinaire le mois prochain! car j'ai beaucoup de chat dans le quartier et j'aimerais savoir ce qu'il en est du danger pour les miens si je ramène un malheureux felv+...
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MessageSujet: Re: leucose   Jeu 19 Nov 2009 - 20:54

C'est difficile d'affirmer "c'est dangereux" ou "ça ne l'est pas". Le risque zéro n'existe pas.

Je connais 2 personnes qui ont vécu ou vivent avec un ou 2 chats leucosiques au milieu d'une vingtaine d'autres négatifs vaccinés. Et aucune n'a jamais eu de contamination.
Le vaccin est efficace, à quel pourcentage, je ne sais pas.

A côté de ça, mes 2 premiers chats ont été récupérés au milieu de 37 chats dont un seul était positif à la leucose (testé plusieurs fois, toujours revenu positif). Aucun des 36 autres n'était vacciné "a priori", et certains étaient Fiv+ (donc a priori plus fragiles). Personne n'a attrapé la leucose. Seul le 2e test de mon chat est revenu positif environ 1 an après, et après la thérapie vaccinale, s'est négativé. Alors test défectueux la 2e fois ou réelle négativation ? Impossible de l'affirmer, mais à cejour, ce chat leucosique semble n'avoir contaminé personne sur 36 chats adultes négatifs. Et ce certainement grâce au fait que le virus ne survit pas plus de quelques minutes à l'air libre. Wink

Et dans ce témoignage, je ne veux pas non plus que certains y voient l'inutilité de vacciner... Le vaccin est une protection supplémentaire indispensable si l'on veut protéger efficacement son chat.

De plus, il n'y avait que des adultes (les chatons y sont plus réceptifs et auraient eu plus de risques d'être contaminés).

Alors après, faut-il ou ne faut-il pas prendre le risque ? Toi seule peut faire le choix de prendre ou non ce risque. Personne ne peut répondre à ta place. Wink

La plupart des vétos diront qu'il ne faut pas, mais la majorité d'entre eux disent pareil pour le FIV. Wink

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leucose

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