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 La pilule contraceptive : DANGERVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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KiLLY
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MessageSujet: La pilule contraceptive : DANGER   Mar 25 Oct 2005 - 5:13

La pilule contraceptive pour félins est un poison.
Ce n'est pas un scoop, mais beaucoup de gens ne sont pas au courant, et continuent à donner encore et encore, pour avoir leur tranquillité, parce qu'ils imaginent que minette ne rammènera pas de chatons, et certainement pour d'autres raisons encore.

Ces gens ne savent certainement pas qu'ils tuent leur animal de compagnie à petit feu avec cette substance (mégestrol).
La pilule chez la chatte favorise les tumeurs mamaires cancéreuses. C'est un véritable poison, mortel donc.

J'ai fait (ou plutôt ma mère, car moi je connaissais les risques mais je n'ai jamais réussi a convaincre ma mère, même le véto n'a pas pu ...) l'erreur de donner la pilule pour arrêter les chaleurs de ma minette.
elle a pris la pilule pendant de nombreuses années .. et il y'a quelques mois, arriva ce qui arriva, tumeur mamaire.
Elle a été opérée en mai 2005, lourde opération, tant au niveau physique du chat, qu'au niveau du prix : 150€.
Chipie est décédée le 3 avril 2006, euthanasiée, à bout de force.
il faut savoir que les tumeurs mamaires postérieures (situées sur les mamelles du bas) sont a 90% de chances malignes.
Nous n'avons pas fait de laparoscopie mais nous supposont que des métastases se sont greffées sur son système digestif et c'est ce qui l'a rongé pendant des mois après l'opération avant que son corps n'en puisse plus.


La pilule contraceptive est déjà couteuse, alors si en plus on rajoute le prix de l'opération ... mieux vaut stériliser, cela coutera bien moins cher financièrement, et ça ne coutera pas non plus la vie de votre animal de compagnie.

A savoir qu'il n'est pas bon non plus de laisser une chatte non stérilisée avoir ses chaleurs normalement. Les chaleurs sont fatiguantes, et peuvent causer bon nombre de troubles comme les métrites et diverses infections.

La stérilisation est un acte de protection, et non pas de mutilation comme le pensent certains esprits fermés.
Il ne faut pas faire d'antropomorphisme.
Une chatte ne souffrira pas de ne pas avoir de portée.
La stérilisation la protègera de bon nombre de maladies et garantira une meilleure longevité.

A ne pas oublier également : stériliser un animal permet de ne pas augmenter la surpopulation animale et de ne pas cautionner les milliers d'euthanasies qui se font chaque années dans les fourrières et refuges.
Car chats, chiens, et autres animaux, jeunes et vieux, sont très nombreux à être tués parce qu'il n'y a plus de place pour eux, parce que personne ne les veut ...

Stériliser son animal, c'est le protéger, et protéger les autres animaux également.

Alors pitié, laissez tomber la pilule, laissez tomber la reproduction, responsabilisez vous, aimez les animaux comme il se doit, et offrez le meilleur à votre animal.

Oui, c'est un investissement, mais à ne pas oublier qu'il existe des dispensaires SPA qui pratiquent des prix plus bas sur ce genre d'interventions pour les gens qui n'ont pas forcément de grands moyens et que donc, c'est toujours possible.

Merci pour eux.

Pas convaincu ?
Regardez plutôt le résultat d'une opération de tumeur :



quelques mois après, après des mois de résistance, Chipie a développé un épanchement abdominal qui signifiait qu'elle était en stade terminal et qu'elle n'en avait plus que pour 24 à 48h de vie :



Chipie quelques heures avant son euthanasie, totalement amaigrie, au dernier stade de déshydratation :



Vous voulez ça pour votre minette ? Je ne pense pas ...
Alors stérilisez là.

(si quelqu'un à un renseignement à rajouter à propos de la pilule n'hésitez pas à m'envoyer un message privé, j'ai écris cet article moi-même et il se peut donc que j'ai oublié des choses.)


Dernière édition par le Dim 30 Avr 2006 - 11:18, édité 1 fois
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laetitia8989
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MessageSujet: aïe   Lun 21 Nov 2005 - 12:31

:(
j'espère que ta minette va beaucoup mieux
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Lun 21 Nov 2005 - 12:34

ooooooooooohhhhh Triste Triste la pauvre, j'espère qu'elle s'en remet!!
J'espère aussi que pour les autres le message est bien passé!!!!
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crockdur
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Lun 21 Nov 2005 - 12:37

j'ai eu peur,j'avais pas vu que le post dépendait de la rubrique "chats"
Fou
Je sors !
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Lun 21 Nov 2005 - 12:41

crockdur a écrit:
j'ai eu peur,j'avais pas vu que le post dépendait de la rubrique "chats"
Fou
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Fou Rire Fou Rire Fou Rire
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MessageSujet: Pillule et stérillisation   Mer 21 Déc 2005 - 16:38

tout à fait d'accord ! j'ai recueilli une chatte avec 3 chatons qu'elle ne pouvait plus alaiter car elle avait un abcès à une mammelle ! En fait, elle faisait une métrite ! Ces anciens propriétaires devaient lui donner la pillule avant qu'ils ne partent ou qu'ils l'abandonnent ! résultat : opération lourde : on lui a tout retiré ! maintenant, elle va bien mais je ne souhaite ceci à aucun propriétaire de chat.
Il faut mieux stériliser pour la santé de l'animal ; mis à part ce qui a déjà été évoqué, la stérilisation ou castration évite des bagarres entre chats avec tous les risques de maladies (sida du chat provoqué par des morsures) ; un matou castré devient moins dominant et il ne se bat plus pour conquérir une femelle.
Un chat n'a pas de libido et il sera plus heureux et en meilleure santé en étant castré. Il est d'ailleurs prouvé qu'un chat castré vit plus longtemps qu'un chat entier !
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Le chat est un poème ambulant que l'on admire et que l'on ressent !
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Mer 21 Déc 2005 - 20:22

Bonjour,

Vous avez mille fois raison. La pilule ne devrait jamais être utilisée à long terme pour une contraception et sûrement pas par un particulier.
La stérilisation est tellement plus simple pour qui ne veut pas de chatons.
Je suis éleveuse et j'utilise la pilule (et encore, pas n'importe laquelle!!!) quelques mois par an afin d'éviter des chaleurs répétitives chez une femelle ayant déjà mis bas dans l'année. Nous n'avons pas beaucoup le choix sinon si une femelle n'est pas destinée à la reproduction, stérilisation et rien d'autre.
De bonnes fêtes à tous et à toutes et beaucoup de bonheur avec vos poilus. Salut !
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ShadowCat83
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Mer 21 Déc 2005 - 20:49

j'ai une petite question :

etait elle efficace niveau protection au moins? Rolling Eyes
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silvercoonie
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Mer 21 Déc 2005 - 21:00

Ah oui, il y a encore ce problème là.
Si vous avez une chatte que vous laissez sortir, le jour où il faut lui donner la pilule, si elle ne rentre pas... et bien vous risquez bien de la voir revenir pleine!!! Donc il faut respecter scrupuleusement la notice et ne pas donner n'importe quand ni n'importe comment. Moi, je ne donne que quelques mois par an, mois je laisse toujours revenir les chaleurs au moins 2 fois avant de mettre sous pilule et puis à nouveau 2 fois des chaleurs avant la saillie.
Donc, vous voyez, il faut bien gérer et donner le moins longtemps possible. N'importe quel vétérinaire consciencieux et honnête vous dira que si vous ne désirez pas avoir de chaton, le mieux pour la chatte point de vue santé est de stériliser.
Applause Ok !
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bilbo
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Mar 27 Déc 2005 - 21:20

meme donnée quelques mois apr an et biend onnée la pilule reste dangereuse !!!
risques de métrites notamment...

des tas d'eleveurs se débrouillent sans cette saleté !
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silvercoonie
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Mar 27 Déc 2005 - 22:02

Pour répondre à Bilbo, qui n'a pas l'air d'y connaître grand chose au sujet, je dirais que les éleveurs qui se débrouillent sans sont ceux qui soit n'ont pas de problème de chaleurs répétitives soit ceux qui n'en ont rien à faire et ne voient que la rentabilité et font plusieurs portées par an... A propos de métrite, c'est justement les chaleurs répétitives qui les occasionnent donc... quand on ne connaît rien au sujet, on évite de dire des âneries à moins que tu ne fasses partie des éleveurs faisant porter leurs femelles sans cesse et que tu défendes ta cause ???
Ils sont fous ! Boulet du jour !
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bilbo
Invité




MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Mer 28 Déc 2005 - 22:44

ben tu repondras ca a l'eleveuse de mon chat qui a 25 ans de métiers, qui a des chats depuis bien 40 ans

tu repondras ca a une amie eleveuse depuis 15 ans qui a donné une seule fois cette saleté a sa chatte qui a aussitot eu une métrite et a du etre stérilisée en urgence...

ah, puisque tu soupçonnes toute personne en désaccord avec toi d'etre des "viandards", je te reponds par avance que chez ces eleveuses les chattes ne font qu'une portée par an et qu'elles sont loin d'etre beneficiaires sur leur elevage...

a part ca je n'y connais rien, c'est vrai !!!

et p'tit conseil ca t'irait bien de te calmer un peu avant d'insulter les gens...
ca ne sert pas beaucoup ton argumentation !
Tu Sors !
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bilbo
Invité




MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Mer 28 Déc 2005 - 22:47

ah, t'as oublié de préciser les risques de la prise d ela pilule sur les chatons si elle est donnée en cours de gestation par erreur tiens...


a part ca qui n'y connait rien ??? Nul !
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bilbo
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Mer 28 Déc 2005 - 22:53

COMMISSION NATIONALE DE
PHARMACOVIGILANCE VETERINAIRE
RAPPORT DEXPERTISE DE PHARMACOVIGILANCE
relatif à lAVIS CNPV 02 du 9/12/2003

Evaluation des effets indésirables
à court et moyen terme des progestatifs oraux
à base dacétate de mégestrol
utilisés pour la prévention et linterruption des
chaleurs chez les carnivores domestiques
Commission du 9 décembre 2003

La Commission Nationale de Pharmacovigilance Vétérinaire a été saisie le 30 mai 2002 par lAFSSA
ANMV (Agence nationale du médicament vétérinaire) d'une demande d'avis relative aux effets indésirables à
court et à long terme des progestatifs oraux à base dacétate de mégestrol utilisés pour la prévention et
linterruption des chaleurs chez les carnivores.

Cette demande résulte de deux plaintes émanant de propriétaires de chatte et faisant état, après prise d'un
médicament vétérinaire à base dacétate de mégestrol de lapparition dun pyomètre compliqué dinsuffisance rénale aiguë après une seule prise, de tumeurs mammaires après plusieurs prises.

Dans les deux cas, les affections utérine et mammaire ont entraîné le décès de lanimal.

Ces plaintes insistent sur la carence dinformations concernant les risques accompagnant la prise de ce médicament à la fois sur la notice du médicament et lors de lachat chez le pharmacien (ce produit étant distribué
exclusivement dans les officines).

Lacétate de mégestrol est un progestagène stéroïde synthétique dérivé de la progestérone utilisable uniquement par voie orale.

Son effet contraceptif résulte de linhibition au niveau hypothalamique de la
sécrétion pulsatile de GnRH et donc secondairement, de la sécrétion cyclique hypophysaire de FSH et de LH, induisant ainsi un anoestrus prolongé.

Cette molécule, comme les autres progestagènes de synthèse, a également une affinité non sélective pour les récepteurs à la progestérone présents dans les organes cibles des hormones stéroïdes sexuelles comme lutérus et les mamelles : sur lutérus, lacétate de mégestrol peut induire une hyperplasie glandulokystique
dintensité variable et sur la mamelle elle provoque une augmentation de la production locale de facteurs de croissance GH (hormone de croissance) et IGF 1-5 (Insuline like growth factors) conduisant à une hypertrophie mammaire. Elle possède également une action centrale sur le système limbique et antagonise leffet de linsuline.

Médicaments vétérinaires à base d'acétate de mégestrol pour le traitement et l'interruption des chaleurs chez le chat.

Felipil
Megecat
Mégépil
Pilucalm
Minipil
Pill'kan
Megedine
Opochaleurs

Certains de ces médicaments vétérinaires, Mégécat, Mégédine peuvent être aussi
utilisés pour traiter les dermatites miliaires. (NDL : derma-chat, ancien de pruritex).

Effets secondaires de l'acétate de Megestrol :

Tumeur de l'appareil génital
Tumeur des ovaires ou de lutérus
Pyomètre
Métrite, pertes vaginales
Hypertrophie utérine
Tumeur de la glande mammaire
Hyperplasie mammaire
dème de la glande mammaire
Abcès de la glande mammaire
Hypertrophie la glande mammaire
Effet sur la reproduction : Mort ftale / momification
Hyperglycémie
Hypoglycémie
Congestion, cyanose
Alopécie
Erythème
Déshydratat ion cutanée
Prise de poids, perte de poids
Hyperesthésie, agressivité
Dépression, apathie, léthargie
Ataxie, parésie
hyperthermie, hypothermie,
procidence de la 3ème paupière
anémie, lymphocytose,
thrombocytopénie
insuffisance rénale, tumeur rénale,
hématurie
Incontinence urinaire

Foie : cirrhose, ictère, tumeur hépatique
Poumon : dyspnée
Abdomen : Douleur abdominale, péritonite, pancréatite
Tractus digestif : anorexie, polydipsie, salivation, vomissement, constipation, diarrhé.

Aucune information sur le délai d'apparition des effets indésirables par rapport au
début du traitement n'est disponible. Toutefois, lorsque lon dispose de l'information, de très grandes
variations sont relevées quant au moment dapparition des pyomètres ou tumeurs mammaires : de 2 jours après le début de la prise à 10 ans pour l'apparition d'un pyomètre et de 15 jours à 6 ans pour l'apparition d'une tumeur mammaire
.

Données concernant lutérus.

Lhypertrophie de lendomètre due à lacétate de mégestrol est prouvée chez 10 chattes préalablement ovariectomisées recevant 10 à 30 mg dacétate de mégestrol par semaine . Les lésions, sauf chez une chatte qui déclare un pyomètre (lot 30 mg), régressent partiellement après larrêt du traitement. Elles existent également chez les chattes non ovariectomisées .
Une étude a permis de mieux cerner le pourcentage de métropathies : 1 cas pour 244 chattes traitées pendant 3,5 ans.

Données concernant la mamelle

Dans lespèce féline, lacétate de mégestrol provoque des effets au niveau de la mamelle et des hypertrophies mammaires. Des auteurs ont établi le lien entre les modifications non néoplasiques dominées en fréquence par la fibroadénomatose et la distribution de lacétate de mégestrol.

Une enquête très récente du GERES (groupe détude en élevage et sport canin) conduite par le Dr Martine LENNOZ (résultats non encore publiés) a montré que sur 53 cas de fibroadénomatose, 13 avaient reçu un traitement progestagène et que ces proliférations mammaires peuvent survenir dès la première imprégnationhormonale avec des doses dacétate de mégestrol normales. Lapparition des hyperplasies mammaires impose un arrêt du traitement progestagène. La régression des lésions est souvent incomplète .

Le lien entre acétate de mégestrol et cancer de la mamelle nest pas prouvé mais suspecté : une première publication relate que 3 cancers sur les 17 cas de modifications mammaires sont dues à lacétate de mégestrol et une seconde signale que sur 17 cas de carcinome mammaire, 4 se sont développés sur des chattes recevant de la progestérone.

Autres données

De nombreuses publications font le point sur les effets indésirables, décrits chez le chat suite à l'administration d'acétate de mégestrol tels que hypoadrénocorticisme, diabète sucré, modifications comportementales (agressivité ou dépression, polyphagie) et prise de poids
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silvercoonie
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Jeu 29 Déc 2005 - 0:34

Tout d'abord, parmi les pilules citées dans ton texte, celle que la majorité des éleveurs donnent n'est pas citée. Tiens tiens?
Et que font tes copines qui ne font qu'une portée par an lors de chaleurs intensives et répétitives???
En plus pour ton argumentation "si une chatte attend des chatons..." et bien là, c'est justement l'argumentation qu'il ne fallait pas donner. Une éleveuse sérieuse sait si sa chatte attend des bébés ou non... et dans mon premier message je disais justement "à ne pas donner n'importe comment ni n'importe quand" mais tu n'as pas du comprendre ce que cela voulait dire. Maintenant, j'ai autre chose à faire que de répondre à l'agressivité, je venais sur ce forum pour renseigner et non pas pour me faire passer comme toi ayant la science infuse, alors salut, je ne perdrai plus mon temps avec des gens qui n'en valent pas la peine. Je te laisse sur ce forum raconter n'importe quoi. Je sors ! :bide:
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KiLLY
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Jeu 29 Déc 2005 - 0:51

merci de respecter le règlement et de garder votre calme, et aussi d'utiliser les MPs en cas de discorde.

mon pauvre topic Rhalala ..
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bilbo
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Jeu 29 Déc 2005 - 1:05

Désolée Killy...

ton topic était super...

mais vraiment je bondis en lisant quelqu'un qui se pretend eleveuse cautionner l'utilisation de cette saloperie...

sylvercoonie pour ton info t'es pas sur un site d'eleveurs...
alors ne donne pas a moitié les infos ! ca peut etre interprété n'importe comment !

et tu parles d'agressivité ???? lol
relis toi !!!
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Jeu 29 Déc 2005 - 1:11

J'ai honte... j'utilise encore les pilules...
Mes parents sont ouverts mais nous ne pouvons pas déboursser assez d'argent pour faire opéré mes 2 petites chatounes Neutral
J'essaye de convaincre mes parents... mais bon...
Pouruqoi c'est aussi cher cette opération ? Rale
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bilbo
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Jeu 29 Déc 2005 - 1:33

explique a tes aprents que devoir opérer d'urgence deux minettes d'une metrite ou de tumeurs mammaires cela coutera bien plus cher !

et chez le veto ils peuvent payer en plusieurs fois.
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KiLLY
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Jeu 29 Déc 2005 - 1:36

ou dans un dispensaire si vraiment vous n'avez pas les moyens Jap
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Jeu 29 Déc 2005 - 1:43

Arf pour le nouyel de nos chachous Triste Bisous
On verra bien.. je vous tiens au courant !
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Jeu 29 Déc 2005 - 12:08

Il faudrait peut-être dépassionner le débat ! On peut être éleveur et ne pas être sur un catalogue ! Les éleveurs sont complémentaires des vétérinaires de part leur expérience ;ils ont toujours des conseils très utiles (et je le sais pour en connaitre au moins 2 dans le domaine félin) et utilisent souvent des produits que le vétérinaire ne connait pas. C'est pourquoi je ne mets pas en doute la parole de l'éleveuse qui intervient sur notre forum. Mais je sais aussi que la pillule vendue chez les vétérinaires (un comble !) est dangereuse pour l'animal.
Il y a d'autres créneaux de vente quand on se renseigne bien, pour la nourriture (quand on veut de la qualité) et pour la parapharmacie. Un éléveur sérieux veut le meilleur pour ses chats car il les aime !
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bilbo
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Jeu 29 Déc 2005 - 15:12

la pilule n'est vendue qu'en pharmacie ou chez les vetos
quelqu'un qui s'amuserait a la vendre end ehors de ces circuits la serait passible d epoursuites judiciaires . ils 'agit d'un medicament (meme s'ile st contestable) donc aps de circuit alternatif...

enfin je respecte certains eleveurs mais pas tous, loin de la meme...
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Mar 21 Fév 2006 - 0:54

D'après mes sources véto la pilule contraceptive donnée tous les quinze jours est extrèmement mauvaise celle donnée toutes les semaines est moins nocive mais le résultat est surement le même.
Au pire il faut certainement prendre celle à donner chaque semaine mais n'oublions pas que nous empoisonnons nos minettes sans le vouloir et le savoir. Hein

Moi je donnais à Canou en ignorant qu'elle était stérilisée vue que je l'avais trouvée.... Triste
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Mar 21 Fév 2006 - 0:59

[quote="An Erminig"]mais n'oublions pas que nous empoisonnons nos minettes sans le vouloir et le savoir. Hein [quote]

Si, les vétos sont au courant et nous aussi. De plus, ils sont censés nous informer.
Donc, on ne les empoisonne plus "sans le savoir".
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Mar 21 Fév 2006 - 1:37

Si tu demandes à ton véto la pilule, tous ne te diront pas les risques!!!! et si tu lui fais confiance tu ne penseras pas forcement que c'est dangereux.

Je parle de la mauvaise information tout le monde ne connait pas les risques... Confused
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Mar 21 Fév 2006 - 2:29

Nous avons trouvé une tite chattoune dans la rue, c'était notre premier chat.. Ma mère en avait eu quand elle était petite mais à l'époque on ne connaissait pas ca et les chattes n'étaient pas stérilisées, les chatons finissaient dans un sac de toile au fond de la rivière..

Bref, on accueille notre siamoise, visite chez le véto qui nous dit que c'est pas la peine de la stériliser comme on est en appart' et d'ailleurs on y avait pas pensé!
Il nous dit que pour zapper ses chaleurs de lui filer la pilule.. Ok, on a obéit gentiment, pas d'infos sur les risques ni par le véto ni par la pharmacie...

8 ans plus atrd, elle a devellopé des tumeurs aux ovaires, opération et la forcément stérilisation...Mais le mal était fait..

Rien pendant 3 ans et re tumeur au niveau des mamelles, on a déménagé entre temps donc nouveau véto.. Elle a a nouveau été opérée.
La véto ne lui donnait que aquelques mois à vivre, elle a tenu 2 ans de plus!!! Mais cet été c'est la dernière opération, les tumeurs cancereuses sont quasi partout, elles suintent, saignent.. Opération pour le confort mais la pauv' Praline on voit bien qu'elle est affaiblie par tout ca...

Et puis, depuis le temps que la véto nous avait dit qu'elle devait mourrir on l'appelait "survivor"! Il parait que c'est son sale caractère qui l'a aidée à se battre si longtemps contre la maladie..
On savait qu'une 4ème opération ne ferait que la prolonger des quelques semaines.. Elle avait pris un sacré coup de vieux pendant l'été et était comme triste..
On s'est préparées à l'irémédiable solution pour abreger ses souffrances...
Mais on y croyait encore..
Là, le 10 octobre on décide de l'emmener chez le véto pour la surveillance... Dans la voiture, elle respire pas comme d'hab', j'sens que ca va pas...

La véto nous le confirme, les tumeurs ont envahi les poumons.. Elle ne respire que sur 1 poumon, il ne lui reste quelques jours de souffrance, on a préféré ne pas etre égoistes et stoppper là...

C'est super dur et j'en pleure encore, mais put... comment j'en veux au véto de nous avoir rien dit!!! J'sais que c'est pas de notre faute, mais savoir qu'on est les responsables de sa souffrance, d'avoir raccourci sa vie alors qu'on aurait été informées on aurait fait ce qu'il fallait...



Voilç, ce post est très long, j'espère que les modos ne m'en voudront pas...
La pilule a tué notre chatte, c'est tout...
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Mar 21 Fév 2006 - 2:39

C'est un témoignage sacrément poignant.
Merci d'avoir raconté tout cela
Punaise, j'ai même pas les mots... :(

Bisous
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Mar 21 Fév 2006 - 2:57

J'ai mis une tite photo de notre Pralinette adorée après sa dernière opération, elle avait déjà eu droit aux bandages facon pharaon (comme celle de Killy un peu plus haut) mais pour la dernière la véto a préféré ne traiter que les tumeurs qui saignaient..
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MessageSujet: Re: La pilule contraceptive : DANGER   Mar 21 Fév 2006 - 3:00



J'espère que ca va marcher cette fois...
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