Gros problème d'entente

Bonjour,

Mon post sera assez long car je veux "planter" le décor le mieux possible, car j'ai vraiment besoin de conseils, je suis un peu désorientée.

5 chats sont à la maison, je vous les présente dans l'ordre d'arrivée :

- Kaline, 2 ans, arrivée chez moi en octobre 2006
- Salem, son frère du même âge,
- Saphir, adopté en asso en juillet 2007, également âgé de 2 ans,
- Aramis, 2 ans aussi, arrivé en février,
- Plume, 11 semaines, à la maison depuis le 10 juin.

Plume n'est pas concernée par le problème, elle s'intègre peu à peu (et même bien) à la maison et ses habitants, et vit sa vie de chaton en jouant avec tout le monde, même si elle est moins acceptée par Aramis et Kaline.

Non, le problème est bien entre Kaline, Saphir, Aramis, et, dans une moindre mesure, Salem.

Je tiens à préciser que tous sont stérilisés et sortent, vu que le lotissement apporte toute sécurité. (sauf Plume, bien sûr pour les deux cas).

Depuis le mois d'avril environ, j'ai constaté que les mâles prenaient de plus en plus Kaline en grippe. Cela a commencé par des coups de pattes, pas bien méchants, mais je notais le changement quand même. Auparavant, ils y avait des jeux, des courses poursuites et ils faisaient même parfois coussin commun.

Depuis le printemps, j'ai observé comme une coalition des mâles et cela prend maintenant de telles proportions que Kaline ose à peine rentrer à la maison. Crying

J'en ai parlé au départ à mon véto, car je m'inquiétais, et il m'a répondu qu'il fallait que la hierarchie se fasse et que ce n'était pas bien méchant.

Mais, je me suis aperçue ces derniers temps que mes 3 lascars avaient limite des comportement de chats entiers : défense du territoire, et chasse à la minette... j'ai vu mon Aramis courir après la minette du voisin, pourtant stérilisée et un ami du lotissement m'a dit qu'il avait trouvé Aramis chez lui (il s'est sauvé bien vite, c'est le roi des froussards devant les étrangers Mr Green

) car il avait dû suivre sa petite chatte, stérilisée elle aussi...

Je sais qu'un mâle entier traine dans les parages, et qu'une minette non stérilisée habite une maison voisine : cela peut il les stresser à ce point, d'où ce changement de comportement envers Kaline ?

Voilà, j'ai planté le décor, maintenant, j'explique ce que j'ai essayé de faire (et des questions Mr Green

)

- un diffuseur de Feliw... est branché en continu chez moi, mais comme la maison est grande, et les pièces ouvertes, si j'étais sûre que cela marche, dois je me ruiner pour en mettre dans chaque pièce ?

- j'ai mis Kaline sous Zylke... mais cela n'a pas grand effet puisque ses "frères" adoptifs continuent de la terroriser : comment gérer leur agressivité à eux ?

Pour exemple, ce soir, lorsque Kaline est rentrée manger, j'ai été obligée de l'isoler et lorsque j'ai réouvert les portes, Aramis était comme obsédé par sa recherche... il a voulu la chasser, elle était cachée derrière un meuble... à chaque fois qu'il faisait mine de vouloir lui sauter dessus, je lui envoyait un jet d'eau (pistolet à eau)... il a finit par abandonner et partir dans une autre pièce et alors je lui ait fait un gros calin. Là il est ressorti avec les autres mâles de la maison car en ce moment je ne les tiens pas à la maison.

- Enfin, j'ai commencé à leur mettre du Rescue derrière les oreilles à tous les 4, j'attends les effets.

Je vais aussi en reparler à mon véto qui rentre de vacances et que je dois voir la semaine prochaine pour la deuxième injection de vaccins de Plume...

Oufff !!! désolée pour ce roman, mais j'ai voulu expliqué le mieux possible : est ce que mes chats réagissent à la saison des amours, est ce autre chose ? De même, j'ai lu qu'il ne fallait pas intervenir, j'ai aussi lu le contraire (d'où la méthode du pistolet à eau : est ce que je fais bien ?)

Je suis hyper angoissée de cette situation, mais j'ai du temps pour surveiller, gérer, faire au mieux...

Merci de m'avoir lue : si vous êtes arrivés au terme de ce message, vous avez été courageux Ange

Alors il ne faut pas intervenir dans le sens ou tu vas crier sur les agresseurs, mais avec ton pistolet à eau à distance pas de problème.
Par contre te dire qu'un jour ça va se faire, je ne veux pas te décourager, mais j'ai deux teignes à la maison, dont une qui est là depuis 5 ans et bien elle courre toujours un peu après les autres Confused

Dans ton cas ce qui est étonnant c'est qu'avant tout se passait bien non ?
Ce n'est pas depuis l'arrivée du petit dernier ?
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Effectivement tout se passait bien. Cela n'a jamais été le grand amour car Kaline est plutôt une solitaire, mais il y avait quand même des jeux, des dodos ensemble.

Maintenant, Kaline rase les murs, et Aramis et Saphir se sont institués "vigiles" de leur territoire, et pour moi, cela a commencé vers le mois d'avril, (avant donc l'arrivée de Plume) c'est pourquoi j'ai pensé qu'ils avaient dû être perturbés, peut être, par la saison des amours. A l'époque, je le ne les laissaient pas sortir le soir et le matin, ils marquaient dehors comme des malades et sentaient partout... De plus, Aramis courent toutes les minettes du quartier et se prend des beignes, il n'y a que Kaline qui se sauve, morte de frousse.

Alors je ne sais pas... se sentent ils menacés sur leur territoire ? Avec nous ils sont hyper pot de colle, surtout Aramis qui passe de grands moments sur nos genous, vraiment blotti et avide de caresses.

Ca peut aussi provenir d'un problème de ce genre, c'est possible et ils redirigent leur agressivité vers la minette.
Pour les diffuseurs de feliw****** à moins d'essayer d'en mettre partout je ne pense pas qu'un seul soit suffisant, quant au résultat des fois ça marche bien, d'autre pas Hein

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Je pense que c'est plutôt aux mâles qu'ils faudraient donner du zylk*** pas à Kaline.

Il est également possible que la présence du minet entier et de la minette non stérilisée y soit pour quelque chose.

Est-ce que par hasard Kaline serait en contact avec le minet entier ? L'odeur étrangère pourrait être la cause du problème.
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Une petite association qui essaie de soulager la misère féline à Ivry dans le 94
http://chats-ivry-sur-seine.forumactif.net/forum.htm

Ben en fait, j'ai commencé par donner du zylk à tout le monde, soit 4 gélules par jour, et ce pendant un mois, sans résultat puisque j'avais l'impression qu'ils étaient de plus en plus agressifs avec elle Crying

vu le coût que cela engendrait, et le peu d'effet surtout (sinon j'aurais continué) je n'en donne plus qu'à Kaline.

Sinon, oui, il est possible que Kaline ait été en contact avec d'autres chats, car elle a noué quelques amitié avec une minette stérilisée du quartier, et celle qui ne l'est pas est sa soeur, et parfois elles jouent ensemble... donc, elle doit ramener des odeurs. De ce fait, j'ai pensé au felifri... mais il parait que cela a l'effet inverse parfois.

Bon, le résultat de mes observations de ce soir... Kaline, je ne l'ai pas vue de la journée, le soir, comme d'habitude, je claque les gamelles sur le murs dehors : c'est l'heure de la patée Mr Green

et tout le monde rapplique, et tout le monde mange bien tranquillement, même si Kaline lance des regards inquiets autour d'elle.

Tout se passe bien. Comme nous mangeons dehors ce soir, tout les chats ressortent pour leur toilette dans le jardin. Soudain, Saphir fixe Kaline du regard et se lance à sa poursuite. Aramis et Salem observent sans bouger. Elle saute la cloture et s'eloigne dans l'allée, Saphir à sa suite.... moi j'observe, au bout de l'allée (soit environ 100 mètres, ils s'immobilisent tous les deux, puis tranquillement se couchent sur le bitume Fou

pas d'attaque, pas de position de défense, comme s'ils étaient en zone neutre (et moi je me suis fait engueulée par mon mari car j'observais à la jumelle pour être sûre de leur attitude Rolling Eyes

) Puis au bout d'un moment, Kaline s'est éloignée et Saphir est revenu vers la maison.

Bref, ce soir je me demande si les mâles ne sont pas en train de chasser Kaline du territoire Triste

comment y remédier ? j'ai peur que Kaline ne revienne plus du tout. Je sais qu'elle ne se nourrit pas ailleurs, car elle est affamée quand elle rentre.

J'ai hâte de voir mon véto la semaine prochaine, mais pensez vous que le felifr... pourrait avoir un effet bénéfique ?

essaye de la faire rentrer seule dans la journée, et passe un peu de temps avec avec elle.
peut être faut il intervenir, empecher les autres de l'agresser Hein

se facher un peu...
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l'union fait la force, unis pour eux, ça serait pas mal

Je le fais le soir (sauf ce soir car on était dehors) je l'isole pour la faire manger, je la prends avec moi et elle vient me ronronner à l'oreille et me patouner, mais lorsque les garçons rentrent, elle se sauve. La journée, j'ai une vague idée où elle va chasser, mais ce sont des prairies et des fossées, et elle ne répond pas aux appels, je n'arrive pas à l'apercevoir. J'avoue ne pas comprendre pour les mâles car je leur donne autant d'attention (ils sont tous proches de moi et collants)...

Bref, ce soir, j'avoue que je suis un peu au bord des larmes et désorientée.

avant ils s'entendaient bien ?
si tu essayait de les mettre ensemble à l'intèrieur ça donnerai quoi ?

je sais ç'est pas facile, j'ai aussi un problème d'entente entre chats en ce moment...certains disent de ne pas intervenir, et d'autres le contraire....

je fini par me dire que c'est peut être à nous de leur dicter les règles....
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toi aussi tu as un pb ? c'est bizarre, mais sur un autre forum, une personne a aussi une petite minette qui se terre face à deux mâles de la maison (et elle a 8 chats)... je ne lis que ça sur les forum : des chats énervés depuis le printemps Confused

Je vais finir par croire que tout stérilisés qu'ils sont, ils réagissent à la saison des amours Rolling Eyes

Comme toi, j'ai lu tout et son contraire : alors j'interviens au pistolet à eau, ni vu ni connu, ils ne savent pas d'où ça vient, mais c'est hyper stressant, je monte la garde. Mon mari dit que je m'investit trop avec mes chats Doubt

mais bon, c'est comme ça, j'aime un foyer harmonieux, tant du coté 2 que 4 pattes Ange

Avant, tout allait bien, pas de souci, mais c'est depuis avril. Si je ne les laissent pas sortir, c'est pire, j'ai vu Kaline cachée sous mon sèche linge et les trois mâles tourner autour comme pour une expédition punitive... des vrais enragés !

Bref, je vais continuer d'observer.

je sais pas, quand ils sont à l'intérieur, peut être tout faire pour qu'ils ne l'agressent pas, se fâcher comme s'ils t'agressaient toi !
moi c'est le chat de ma fille que j'ai en pension 2 mois, un minou très sociable avec les autres chats, sauf qu'il terrorise les miens et les attaque en hurlant...

quand ils sont à l'intérieur as tu essayé de brancher un diffuser de feliw****** ?
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oui, ça fait 2 mois qu'il est branché en continu, mais bon, je crois que je vais en acheter plusieurs, la maison est grande... je leur met du rescue sur les oreilles et Kaline est au zylkene depuis 2 mois aussi, j'ai arreté pour les garçons au bout d'un mois, car aucun effet, voire même plus agressifs.

quelqu'un a t'il une expérience avec le felif***** ?

le felif*****, j'y ai pensé aussi, mais j'ai lu tout et son contraire...

et si tu faisais rentrer ta minette au maximum à l'intèrieur pour la sécuriser ?
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C'est un véto, je dois le voir pour la deuxième injection de vaccins de Plume... j'ai déjà parlé de ce pb avec lui au début du printemps, et il m'avait parlé de "hierarchie qui devait se faire" et surtout ne pas intervenir... vu les proportions que cela prend, je ne suis pas vraiment d'accord avec lui et je pense m'orienter vers une comportementaliste, si j'en trouve une, car j'habite en campagne Confused

Edit Annie : je vais essayer de tenir Kaline au max, mais j'ai l'impression que c'est à la maison qu'elle ne se sent pas en sécurité... il va falloir que je lui réapprenne la confiance, voir dormir avec elle, seule, si j'arrive à la faire rentrer.

cherche sur le net, je sais qu'il existe des comportementalistes qui donnent des conseils en ligne
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Effectivement je cois qu'il te faut un comportementaliste là... Parce qu'effectivement tu ne peux pas continuer à laisser les choses se faire Non

Mais en principe, en laissant faire donc sans intervenir, même si c'est dur, ça finit par se régler, c'est ce qui se passe chez moi avec 7 chats, il y a des remise en place de temps en temps mais après des périodes difficiles ça c'est tassé Ok !

Mais c'est vrai aussi qu'ils ne peuvent pas partir ce qui aide

Mais ce qui me surprend le plus dans ton cas c'est le fait que plusieurs chat se liguent contre une autre Fou

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il attend un adoptant ici http://rescue.forumactif.com/adultes-males-f67/otcho-moins-de-2-ans-82-t169796.htm