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Anissia Rottweiler


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 | Sujet: Couleurs des chats... Ven 4 Jan 2008 - 21:47 | |
| j'aimerai comprendre et apprendre les couleurs des chats et la génétique associée...comme je sais que c'est assez complexe, quelqu'un pourait il m'indiquer un bouquin qui explique clairement tout ça ou un site ...? Merci |
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Lars Vache Polie


Inscription: 05/11/2005 Messages: 12483
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Lars Vache Polie


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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Sam 5 Jan 2008 - 12:59 | |
| J'ai préparé une fiche récap parce que j'avais promis de le faire. Je ne rentre volontairement pas dans de multiples explications ou détails génétiques pour que le post reste le plus accessible possible. LES COULEURS :Noir :  Bleu (dilution du noir) :  Chocolat :  Lilac (dilution du chocolat... appelé parfois lavender) :  Cinnamon :  Fawn (dilution du cinnamon) :  Red :  Crème (dilution du red) : Nota : il est d'usage de franciser certains termes et d'autres pas... ne me demandez pas pourquoi LES PATRONS:Solid :  Mackerel tabby :  Blotched tabby :  Spotted tabby :  Ticked tabby : LES PANACHURES BLANCHES : Nota : On nomme le "ganté", "mitts".LES DEPIGMENTATIONS :Totale :  Robe blanche Partielle :  Robe colourpoint (ou colorpoint)  Robe mink  Robe sepia  Robe silver  Robe shaded  Robe smoke Nota : les dépigmentations sont possibles sur toutes les couleurs de robes et pas seulement sur celles montrées en exemple.LE CAS DES TORTIES-TORBIES :Chez la chatte (et certains chats atteints du syndrôme de Klinefelter), il existe une variété dite écaille de tortue (tortie si solide, torbie si tabby) qui montre des zones de poils colorés par le pigment roux intercalées de façon aléatoire avec des zones de poils colorés par des eumélanines. Cette variété peut se combiner avec toutes les possibilités citées ci-dessus. Ex, robe black tortie : EN BREF :Pour décrire la robe d'un chat, on précise sa couleur, son type de pigmentation et, le cas échéant, la présence de blanc, ex :Bleu mackerel tabby Red blotched tabby et blanc Black smoke etc... P.S : Ce topic peut-être mis en post-it si besoin  _________________ Lars, Présidente "Des Furets et Des Hommes" et sa tribu de 26 poilus www.furets-hommes.com |
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gnouf Petit escargot


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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Mer 9 Jan 2008 - 9:56 | |
| Et le chat d'elodieoslo, c'est quoi (cf topic des position saugrenues) :  |
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kiba Pingouin Angoissé


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Lars Vache Polie


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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Mer 9 Jan 2008 - 23:54 | |
| Brown mackerel tabby et blanc (avec rufus partiel). Il est toujours aussi beau, une robe très Coon  _________________ Lars, Présidente "Des Furets et Des Hommes" et sa tribu de 26 poilus www.furets-hommes.com |
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-popo-* Champion du forum !


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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Mer 13 Fév 2008 - 19:05 | |
| il est de quel couleur ce petit bout ?  |
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Lars Vache Polie


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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Mer 13 Fév 2008 - 20:02 | |
| Il faut me montrer le chat en entier  _________________ Lars, Présidente "Des Furets et Des Hommes" et sa tribu de 26 poilus www.furets-hommes.com |
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-popo-* Champion du forum !


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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Mer 13 Fév 2008 - 20:43 | |
| Aie !!!! j'ai pas la photo du chat en entier, j'ai trouvé cette photo sur internet, mais apparemment c'est un tonkinois... |
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Alinetoma Membre 4 étoiles


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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Mer 13 Fév 2008 - 20:47 | |
| Ah Lars, toujours là pour expliquer  _________________ Aline et : Tom, Ayna, Paca, Vano, mes 4 toutous Lola, Chouchou, Darco les européens, Becky et Chiara les Maine Coon, mes 5 minous Déléguée EDL région Nord : http://www.adopter-levrier.com/ |
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Lars Vache Polie


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-popo-* Champion du forum !


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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Jeu 14 Fév 2008 - 1:55 | |
| merci beaucoup  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Sam 16 Fév 2008 - 13:22 | |
| je trouve la couleure "red" splendide  |
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Eve69 Chihuahua

Inscription: 26/02/2008 Messages: 23
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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Mer 27 Fév 2008 - 15:36 | |
| ce post est tres interessant! Et d'un point de vue transmission, ca se passe comment? En prenant un caractere precis, par exemple, le patron, peut on predire comment seront les bb? |
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Lars Vache Polie


Inscription: 05/11/2005 Messages: 12483
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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Mer 27 Fév 2008 - 15:59 | |
| On peut spéculer à propos des naissances attendues en effet. Par contre il y a toujours de multiples possibilités  _________________ Lars, Présidente "Des Furets et Des Hommes" et sa tribu de 26 poilus www.furets-hommes.com |
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Eve69 Chihuahua

Inscription: 26/02/2008 Messages: 23
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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Mer 27 Fév 2008 - 17:23 | |
| mais sait on si un patron est dominant par rapport a un autre, ou si ils sont codominants? Si tu as un lien la dessus, je suis preneuse  |
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Lars Vache Polie


Inscription: 05/11/2005 Messages: 12483
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Alinetoma Membre 4 étoiles


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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Jeu 28 Fév 2008 - 13:25 | |
| Très bien expliqués ces tableaux, merci Lars pour le lien  _________________ Aline et : Tom, Ayna, Paca, Vano, mes 4 toutous Lola, Chouchou, Darco les européens, Becky et Chiara les Maine Coon, mes 5 minous Déléguée EDL région Nord : http://www.adopter-levrier.com/ |
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puce6465 Chihuahua


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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Jeu 28 Fév 2008 - 19:16 | |
| post très sympa... j 'ai lu sur un site, qu'il était vraiment difficile de determiner l 'éventuelle couleur des chatons par rapport a la saillie effectuée... on peut très bien marié deux blancs a poils courts dans l espoir d'avoir des blancs a poils courts et se retrouver avec des blancs a poils longs, des noir a poils courts, ou je ne sais quoi d 'autres... c'est assez complexe, la génétique féline au niveau des couleurs peuvent sauter plusieurs générations... petit exemple concret... j 'ai marié une écaille de tortue a poils court avec un male gris et blanc a poils courts... il se trouve que le male était le fils de ma cerise qui est tricolore... la mère a mise au monde une écaille, et deux tricolores... la première a poils courts, et la deuxième à poil mi longs et a quelque chose près, le portrait craché de sa grand mère... comme quoi! loool! il faut aussi prendre en compte la capacité exeptionnelle du chat à l hyperfécondation (les chats d'une meme portée peuvent tout a fait avoir plusieurs père différents... ca arrive souvent chez les chattes de gouttière non stérilisées qui passent leur journée a courir!!!) |
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Lars Vache Polie


Inscription: 05/11/2005 Messages: 12483
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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Ven 29 Fév 2008 - 16:43 | |
| | puce6465 a écrit: | | post très sympa... j 'ai lu sur un site, qu'il était vraiment difficile de determiner l 'éventuelle couleur des chatons par rapport a la saillie effectuée... on peut très bien marié deux blancs a poils courts dans l espoir d'avoir des blancs a poils courts et se retrouver avec des blancs a poils longs, des noir a poils courts, ou je ne sais quoi d 'autres... c'est assez complexe, la génétique féline au niveau des couleurs peuvent sauter plusieurs générations... |
Ce n'est pas vraiment une histoire de "sauter des générations" comme on le dit populairement, c'est que les chats sont porteurs de gènes qu'ils expriment et d'autres pas. Le poil mi-long est codé par un gène récessif, un chaton à poils mi-longs a donc : un parent à poils courts et porteur de mi-longs et un autre à poils-mi-longs, ou 2 parents à poils mi-longs, ou encore 2 parents à poils courts et porteurs de mi-longs
| Citation: | | petit exemple concret... j 'ai marié une écaille de tortue a poils court avec un male gris et blanc a poils courts... il se trouve que le male était le fils de ma cerise qui est tricolore... la mère a mise au monde une écaille, et deux tricolores... la première a poils courts, et la deuxième à poil mi longs et a quelque chose près, le portrait craché de sa grand mère... comme quoi! loool! |
Tu fais donc de la repro Pour info le gris n'existe pas chez le chat, on parle de bleu (la récap que j'ai faite est destinée à être lue lol). Ecaille et tricolores... Une tricolore EST une écaille, c'est une écaille avec du blanc en plus et il faut préciser quel type d'écaille pour avoir une idée de sa couleur (black tortie, lilac tortie etc...). Le mâle que tu as marié était porteur de mi-long tout comme la femelle, c'est comme ça que des petits ont eu ce type de poils. Ca me fait penser au cas de ma fille qui a les yeux bleus alors que mon mari et moi les avons marrons. Les gens nous demandent souvent "mais de qui tient-elle ça ???" alors que la réponse est simple, elle tient cela de son père et de moi puisqu'il faut que les 2 parents soient porteurs du "gène des yeux bleus" pour le transmettre à leur descendance... pas besoin de remonter à l'arrière arrière grand-mère qui avait les yeux bleus  _________________ Lars, Présidente "Des Furets et Des Hommes" et sa tribu de 26 poilus www.furets-hommes.com |
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Bijoux Berger Allemand


Inscription: 13/06/2007 Messages: 472
Age: 31 Localisation: Egypte-Le Caire Humeur: Sun-attitude
 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Lun 3 Mar 2008 - 14:08 | |
| Merci Lars, à chaque fois que je lis tes interventions, je me sens moins bête lol. Un de mes frère et moi aussi avons les yeux bleu alors que nos parents ont les yeux marrons .. _________________ Le chat pourrait très bien être le meilleur ami de l'homme, mais il ne daignerait jamais le reconnaître.
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karine5001 Caniche

Inscription: 19/05/2006 Messages: 94
Age: 44 Localisation: colmar
 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Mar 4 Mar 2008 - 16:15 | |
| [[Chez la chatte (et certains chats atteints du syndrôme de Klinefelter), il existe une variété dite écaille de tortue (tortie si solide, torbie si tabby) qui montre des zones de poils colorés par le pigment roux intercalées de alors si j'ai bien compris les écailles de tortue sont essentiellement des femelles ? |
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AnnC Pro de l'écoute !


Inscription: 01/11/2006 Messages: 4973
Age: 26 Localisation: Dijon (21) Humeur: Fatiguée
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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Mar 4 Mar 2008 - 20:22 | |
| Probablement à plus de 99% oui  (je ne connais pas le pourcentage du syndrôme de Kline Felter chez le chat mais je pense pas qu'il soit élevé, et après faut encore que le chat en question soit écaille et pas d'une autre couleur ce qui réduit encore les chances...  ) _________________ AnnC, mes deux lutins Chinook et Nanouk et mes chachou Onyx (brown spotted tabby et blanc) et Chaos (bengal rosetté)...
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puce6465 Chihuahua


Inscription: 26/02/2008 Messages: 28
Age: 26 Localisation: pyrenees atlantiques Emploi: guichetiere a la poste Humeur: toujours bonne!
 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Mar 4 Mar 2008 - 21:15 | |
| | Lars a écrit: | | puce6465 a écrit: | | post très sympa... j 'ai lu sur un site, qu'il était vraiment difficile de determiner l 'éventuelle couleur des chatons par rapport a la saillie effectuée... on peut très bien marié deux blancs a poils courts dans l espoir d'avoir des blancs a poils courts et se retrouver avec des blancs a poils longs, des noir a poils courts, ou je ne sais quoi d 'autres... c'est assez complexe, la génétique féline au niveau des couleurs peuvent sauter plusieurs générations... |
Ce n'est pas vraiment une histoire de "sauter des générations" comme on le dit populairement, c'est que les chats sont porteurs de gènes qu'ils expriment et d'autres pas. Le poil mi-long est codé par un gène récessif, un chaton à poils mi-longs a donc : un parent à poils courts et porteur de mi-longs et un autre à poils-mi-longs, ou 2 parents à poils mi-longs, ou encore 2 parents à poils courts et porteurs de mi-longs
| Citation: | | petit exemple concret... j 'ai marié une écaille de tortue a poils court avec un male gris et blanc a poils courts... il se trouve que le male était le fils de ma cerise qui est tricolore... la mère a mise au monde une écaille, et deux tricolores... la première a poils courts, et la deuxième à poil mi longs et a quelque chose près, le portrait craché de sa grand mère... comme quoi! loool! |
Tu fais donc de la repro Pour info le gris n'existe pas chez le chat, on parle de bleu (la récap que j'ai faite est destinée à être lue lol). Ecaille et tricolores... Une tricolore EST une écaille, c'est une écaille avec du blanc en plus et il faut préciser quel type d'écaille pour avoir une idée de sa couleur (black tortie, lilac tortie etc...). Le mâle que tu as marié était porteur de mi-long tout comme la femelle, c'est comme ça que des petits ont eu ce type de poils. Ca me fait penser au cas de ma fille qui a les yeux bleus alors que mon mari et moi les avons marrons. Les gens nous demandent souvent "mais de qui tient-elle ça ???" alors que la réponse est simple, elle tient cela de son père et de moi puisqu'il faut que les 2 parents soient porteurs du "gène des yeux bleus" pour le transmettre à leur descendance... pas besoin de remonter à l'arrière arrière grand-mère qui avait les yeux bleus  |
super sympa d éclairer un peu plus ma lanterne d un point de vue génétique... tu as de bonnes connaissance et c'est vraiment super de nous faire partager tout ca... pour repondre a ta question, je ne suis pas eleveuse, je n 'ai fait qu'une seule repro voulu ... par contre j 'ai pris soin d'une vingtaine de portées...quand j 'étais plus jeune, il y avait dans mon quartier deux chattes, qui n'appartenaient a personne visiblement (grrrr, fou comme les gens se préoccupent de leurs chats dans certains endroits) et qu'on nourrissait de temps en temps... a chaque portée (et je peux vous dire que deux chattes livrées a elles memes dans la nature, ca en fait des portées looool), les deux mimines attendaient que les chatons aient environ deux semaines et elles nous les ramenaient.... a la campagne, beaucoup de gens n hésitent pas a zigouillé des portées entières, mais pour nous ca a toujours été au dessus de nos forces... (peut etre le sentait elles !) et on a donc pris soin de toutes ces portées jusqu'au sevrage complet des minous, ensuite a l age de deux mois deux mois et demi, ils partaient vers de nouveaux foyers que nous prenions soin de leur trouver, ma maman ma soeur et moi... ca n 'a pas été facile de replacer tous ces minous, on en a d 'ailleurs gardé quelques uns dans la famille... looool... mais ce fut une expérience formidable que je ne regretterais jamais! ca me manque d'ailleurs un peu j 'avoue... alors quand quatre amis m ont dit qu'ils cherchaient un chaton... ben j 'ai fait ce fameux mariage... avant que mon beau père (propriétaire des minous) les fassent stériliser _________________ *signature non conforme au règlement, merci de redimensionner*
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puce6465 Chihuahua


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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Mar 4 Mar 2008 - 21:26 | |
| une tite photo d'une des trois minettes issues de la portée (j'ai perdu les photos des autres suite a un formatage obligatoire snif snif)  _________________ *signature non conforme au règlement, merci de redimensionner*
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Bijoux Berger Allemand


Inscription: 13/06/2007 Messages: 472
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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Mer 5 Mar 2008 - 22:18 | |
| super sympa d éclairer un peu plus ma lanterne d un point de vue génétique... tu as de bonnes connaissance et c'est vraiment super de nous faire partager tout ca... pour repondre a ta question, je ne suis pas eleveuse, je n 'ai fait qu'une seule repro voulu ... par contre j 'ai pris soin d'une vingtaine de portées...quand j 'étais plus jeune, il y avait dans mon quartier deux chattes, qui n'appartenaient a personne visiblement (grrrr, fou comme les gens se préoccupent de leurs chats dans certains endroits) et qu'on nourrissait de temps en temps... a chaque portée (et je peux vous dire que deux chattes livrées a elles memes dans la nature, ca en fait des portées looool), les deux mimines attendaient que les chatons aient environ deux semaines et elles nous les ramenaient.... a la campagne, beaucoup de gens n hésitent pas a zigouillé des portées entières, mais pour nous ca a toujours été au dessus de nos forces... (peut etre le sentait elles !) et on a donc pris soin de toutes ces portées jusqu'au sevrage complet des minous, ensuite a l age de deux mois deux mois et demi, ils partaient vers de nouveaux foyers que nous prenions soin de leur trouver, ma maman ma soeur et moi... ca n 'a pas été facile de replacer tous ces minous, on en a d 'ailleurs gardé quelques uns dans la famille... looool... mais ce fut une expérience formidable que je ne regretterais jamais! ca me manque d'ailleurs un peu j 'avoue... alors quand quatre amis m ont dit qu'ils cherchaient un chaton... ben j 'ai fait ce fameux mariage... avant que mon beau père (propriétaire des minous) les fassent stériliser[/quote] Il était simple de dire à tes " QUATRES " amis d'aller visiter les refuges pleins à craquer .. Hum hum ... je prefère pas dire ce que je pense, par respect pour Lars, qui se donne de la peine afin de nous éclairer ... sinon le sujet risquerait de zigzaguer ... _________________ Le chat pourrait très bien être le meilleur ami de l'homme, mais il ne daignerait jamais le reconnaître.
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puce6465 Chihuahua


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 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Jeu 6 Mar 2008 - 23:55 | |
| | Bijoux a écrit: | | super sympa d éclairer un peu plus ma lanterne d un point de vue génétique... tu as de bonnes connaissance et c'est vraiment super de nous faire partager tout ca... pour repondre a ta question, je ne suis pas eleveuse, je n 'ai fait qu'une seule repro voulu ... par contre j 'ai pris soin d'une vingtaine de portées...quand j 'étais plus jeune, il y avait dans mon quartier deux chattes, qui n'appartenaient a personne visiblement (grrrr, fou comme les gens se préoccupent de leurs chats dans certains endroits) et qu'on nourrissait de temps en temps... a chaque portée (et je peux vous dire que deux chattes livrées a elles memes dans la nature, ca en fait des portées looool), les deux mimines attendaient que les chatons aient environ deux semaines et elles nous les ramenaient.... a la campagne, beaucoup de gens n hésitent pas a zigouillé des portées entières, mais pour nous ca a toujours été au dessus de nos forces... (peut etre le sentait elles !) et on a donc pris soin de toutes ces portées jusqu'au sevrage complet des minous, ensuite a l age de deux mois deux mois et demi, ils partaient vers de nouveaux foyers que nous prenions soin de leur trouver, ma maman ma soeur et moi... ca n 'a pas été facile de replacer tous ces minous, on en a d 'ailleurs gardé quelques uns dans la famille... looool... mais ce fut une expérience formidable que je ne regretterais jamais! ca me manque d'ailleurs un peu j 'avoue... alors quand quatre amis m ont dit qu'ils cherchaient un chaton... ben j 'ai fait ce fameux mariage... avant que mon beau père (propriétaire des minous) les fassent stériliser |
Il était simple de dire à tes " QUATRES " amis d'aller visiter les refuges pleins à craquer .. Hum hum ... je prefère pas dire ce que je pense, par respect pour Lars, qui se donne de la peine afin de nous éclairer ... sinon le sujet risquerait de zigzaguer ...[/quote]
je respecte tout a fait ton point de vu bien évidemment... peut etre était ce égoiste de vouloir m 'occuper d'une portée, et j 'en suis tout a fait consciente... mais sache que les animaux en refuge sont loin de me laisser indifférente puisque j 'ai adopté plus d'une fois de minous en spa! ne nous fachons pas, je reconnais totalement que j' ai pu avoir tort et l 'erreur est humaine... _________________ *signature non conforme au règlement, merci de redimensionner*
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sylviana Amoureux de la Nature


Inscription: 10/12/2005 Messages: 19367
Age: 33 Localisation: 60 (Oise) Emploi: journaliste Humeur: Bébé Maxime est là depuis le 27 juin
 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Mer 26 Mar 2008 - 11:08 | |
| Post nettoyé. Si quiconque s'avise de faire encore la promotion de la reproduction, il sera purement et simplement viré de Rescue. _________________  Le petit monde de Sylvie: Voraus, dobermann; Urbaine, x rottweiller; Fidji, x labrador; Chipie, Minos et Lily, chats de gouttière. Et pour toujours dans mon coeur: Mulan, x bergère allemande; Tara, x labrador, Bagheera x beauceron et Leelou, lapin nain. |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Mer 26 Mar 2008 - 11:11 | |
| Juste une question, c'est bien mon message que vous avez supprimé ? Non parce que je ne faisais pas de la "promotion pour la reproduction", je demandais comment s'appelait la couleur de ma chatte et si on pouvait prévoir celle d'une portée... |
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sylviana Amoureux de la Nature


Inscription: 10/12/2005 Messages: 19367
Age: 33 Localisation: 60 (Oise) Emploi: journaliste Humeur: Bébé Maxime est là depuis le 27 juin
 | Sujet: Re: Couleurs des chats... Mer 26 Mar 2008 - 11:13 | |
| Ta portée, tu l'as faite, donc tu sais la couleur des chatons  _________________  Le petit monde de Sylvie: Voraus, dobermann; Urbaine, x rottweiller; Fidji, x labrador; Chipie, Minos et Lily, chats de gouttière. Et pour toujours dans mon coeur: Mulan, x bergère allemande; Tara, x labrador, Bagheera x beauceron et Leelou, lapin nain. |
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